September
2008
Flame-Kultur der Gamingszene
Wenn die Gamingszene für eine Sache bekannt ist, dann wohl für schlechte Rechtschreibung und einen äußerst rauen Umgangston. Das erschreckende, besonders für Außenstehende, ist hierbei immer wieder das geistige Niveau und die Form, mit der Kritik und/oder Argumente (falls man es überhaupt so nennen kann) vorgebracht werden. Wenn ich jemandem in meinem Freundeskreis, der nicht Teil der Szene oder des Online-Gamings ist, mit Diskussionen, Threads oder Comments konfrontiere, beispielsweise einem Lehrer-Kollegen, schlägt der die Hände über dem Kopf zusammen. Ihr werdet sicherlich genau wissen, was ich meine.
Natürlich ist einer der Hauptgründe hierfür, dass die Gaming-Szene aus Individuen besteht, die größtenteils im Altersbereich von 14-19 Jahren liegt. Trotzdem denke ich, dass diese Form der “eigenen Umgangssprache” keine gute Werbung für uns alle und unser Hobby darstellt. Pädagogen weisen immer wieder darauf hin, dass wir Gamer sowas wie eine eigene Sprache entwickelt hätten – Stichwort “geowned”. Ich persönlich hege eine große Abneigung gegen die Gamer-Ausdrucksweise. Mir stellen sich die Nackenhaare auf, wenn ich Jugendlichen dabei zusehen muss, dass sie “Wörter”, wie “loooool” oder “OMFG” als Satzzeichen einsetzen und damit ihre Sätze (in Kleinschreibung) verbinden. Ich denke ganz ehrlich gesagt, dass dies auch einer der Gründe ist, warum unser Hobby einen so schlechten Ruf genießt. Jeder Deutschlehrer muss doch den Glauben an seinen Beruf verlieren, wenn er sich mal den Handelschannel auf einem WoW-Server anschaut.
Ich kritisiere aber nicht nur die Form, in der sich ein Großteil der Gaming-Szene ausdrückt, sondern auch die Art und Weise. Die Gamer an sich sind nicht in der Lage, eine Diskussion zu führen, ohne sich dabei persönlich anzugreifen oder zu beleidigen. Schaut Euch zum Beispiel mal einen Großteil der öffentlichen WoW-Foren an. Im offiziellen Forum zum Beispiel ist es nicht mehr möglich, einen Thread zu eröffnen, ohne dafür beleidigt zu werden. Ihr werdet das alle kennen: Person XY hört mit WoW auf und möchte sich von der Community seines Servers nett verabschieden. Er eröffnet dazu einen Thread im offiziellen Realmforum des Servers. Der zweite, spätestens der dritte Post im besagten Thread enthält ein “Verpiss Dich, ich konnte Dich eh nie leiden, Spast”. Und dieser Umgangston ist allgegenwärtig und keineswegs von mir übertrieben.
Ich persönlich staune immer wieder, was die Anonymität des Internets aus teilweise vernünftigen Leuten macht (mich eingeschlossen). Ich habe immer wieder die Erfahrung gemacht, dass Leute, die sich im Netz teilweise ziemlich daneben benehmen, im realen Leben wirklich nette Zeitgenossen sind. Allein aus diesem Grund macht die Unterscheidung in “real Life” und “virtual Life” durchaus Sinn – ganz einfach weil man teilweise mit zwei unterschiedlichen Persönlichkeiten konfrontiert wird. Jemand, der mich vor Wochen noch wüst beleidigt hat, tritt auf einer Computermesse an mich heran und ist ein netter und zivilisierter Mensch. Ihr denkt, dass ich übertreibe? In mittlerweile 6-7 Jahren Community-Arbeit im Gaming-Bereich kann ich gar nicht zählen, wie oft mir etwas vergleichbares passiert ist. Ich nenne mal ein Beispiel von einem Kerl, von dem ich weiß, dass er es mir nicht übel nehmen wird: “Good old” Magic23, in der Wc3-Szene Mitarbeiter bei der Konkurrenzseite Inwarcraft.de. Online haben wir uns zu jener Zeit gegenseitig beleidigt und waren uns alles andere als grün. Irgendwann trafen wir uns dann bei einem Giga-Event und sind seitdem mehr oder weniger freundschaftlich in Kontakt. Persönlich war es einfach eine völlig andere Ebene und ebenso ein komplett anderer Dialog. Ich dachte damals nur: “Hey, was für ein netter Kerl, völlig anders, als im Netz”.
Aber zurück zur Flame-Kultur in der Gaming- bzw. Onlineszene: Im Grunde kann es ja mir ja egal sein, ob sich irgendwelche pubertierenden Jugendlichen im Netz gegenseitig beleidigen. Allerdings betrifft es mich besonders durch den Erfolg und die Bekanntheit von wowszene.de immer wieder selbst. Als Webmaster einer Online-Plattform gehört es zum Tagesgeschäft, sich täglich beleidigen zu lassen. Als ich damals bei w3community.de mit meiner ersten Seite anfing und das Projekt langsam an Bekanntheit gewann, tauchten natürlich auch die ersten Flamer in meiner bis dahin so familiären Community-Seite auf. Ich weiß noch genau, wie mich die ersten persönlichen Beleidigungen aus den Schuhen gehauen haben, einfach, weil man es nicht kannte und überhaupt nicht damit umgehen konnte. Und genau das ist in meinen Augen auch das Hauptproblem an der Szene: Die Leute denke, es stünde ihnen zu, alles und jeden zu beleidigen. Kein Wunder eigentlich, denn im Gegensatz zum realen Leben erfahren sie keinerlei Sanktion für ihr Handeln. In meinen Augen äußerst kurzsichtig, denn im Grunde schaden sie sich nur selbst – ohne es zu merken. Warum verlieren denn ein Großteil der freiwilligen Mitarbeiter von Community-Seiten oder anderen Gamer-Projekten so schnell die Lust an ihrer Arbeit? Man opfert seine Zeit, meist komplett ehrenamtlich, für ein Projekt, eine News oder eine freiwillige Arbeit, und was bekommt man als Dankeschön? Man wird überwiegend beleidigt. Schaut doch mal auf wowszene.de in die Comments der News unserer neuen Mitarbeiter. Ihr werdet nicht in einem einzigen Thread ein “Dankeschön” lesen. Statt dessen wird über Rechtschreibung, inhaltliche Fehler oder andere Belanglosigkeiten genörgelt oder geflamed. Wer macht das denn auf Dauer mit, wenn er nicht gerade so wie ich, die Seite leitet oder über Werbegelder gewisse Einkünfte bezieht?
Die Anspruchshaltung der Community und der Szene generell kann nur als äußerst anmaßend und respektlos bezeichnet werden. Das beste Beispiel hierfür ist doch unser Hörspiel-Projekt Allimania. Keiner da draußen denkt auch nur halbwegs darüber nach, welch unglaubliche Arbeit hinter jeder Folge steckt. Gott sei Dank schreibt ja mittlerweile Zach die Drehbücher. Vor dieser Entlastung arbeitete ich teilweise 30-40 Stunden an einer Folge. Und nein, ich übertreibe nicht, kein bisschen. Natürlich gibt es auch immer wieder ein Dankeschön an mich und das Team, aber ein Großteil des Feedbacks, bzw. der Comments besteht aus “Gott, ich finde diese Scheiße nicht witzig”, “Folge X fand ich wesentlich besser”, “voll unlogisch”, etc. Obwohl Allimania ein komplett kostenloses Angebot ohne jegliche Werbung ist, muss man sich Anfeindungen und Beleidigungen gefallen lassen, weil der angebotene Download nicht schnell genug ist. “Ich will mein Allimania”, liest man immer wieder? “Dein” Allimania?
Ich bin mir ziemlich sicher, dass der ein oder andere von Euch das “jetzt nicht so schlimm findet”. Ja genau, eben weil wir uns in dieser Szene bewegen und wir es schon gar nicht mehr anders kennen. Wir sind es gewohnt, geflamed zu werden. Und auch ich bin es gewohnt, geflamed zu werden. Denn in diesen 6-7 Jahren, in denen ich neben meiner beruflichen Karriere diese Seiten als Hobby betreibe, habe ich ein solch “dickes Fell” entwickelt, dass mich eigentlich nichts mehr wirklich schocken kann. Wenn man sich in dieser Szene bewegt, stumpft man ab, ob man will oder nicht. Während mich die ersten Flames damals noch umgehauen haben, zaubert heutzutage selbst eine Entgleisung von Herrn Leusch in Form von “Herr Krömer und die Lügen” nur noch ein müdes Lächeln auf mein Gesicht – grundsätzlich ja eigentlich ziemlich anmaßend und nachgewiesen nicht der Realität entsprechend. Während ein normaler Durchschnittsmensch, der sich nicht in der Gaming-Szene bewegt, sicherlich seinen Anwalt hinzugezogen hätte, um eine Gegendarstellung zu erwirken, bzw. Herrn Leusch wegen Rufmords zur Verantwortung zu ziehen, regelt man das in der Gamingszene anders: Es wird einfach “zurück beleidigt”, was anhand der durchaus anfälligen Vergangenheit von “good old” Gundil keine große Schwierigkeit darstellt.
Ihr seht also, ich selbst kann mich dem Einfluss der Gamingszene auch nicht entziehen, ganz einfach, weil ich ein Teil davon bin und mich selbst darin bewege. Die “Spielregeln” gelten für alle. Das Einzige, was ich tun kann, ist, mich einem Großteil der Flamer einfach zu entziehen, indem ich wowszene.de zu einer geschlossenen Community mache und alle Leute, die sich nicht benehmen können, wegbanne. Ich weiß, dass viele von Euch dieser Vorgehen äußerst kritisch sehen. Viele schreien nach Meinungsfreiheit oder bescheinigen mir eine völlige Kritikunfähigkeit. Ich selbst sehe es als ‘”pädagogische Maßnahme”: Ich lasse mich einfach nicht mehr dafür beleidigen, dass ich mir seit Jahren meinen Hintern für die Community aufreiße. Wer das akzeptiert und seine Kritik in einem vernünftigen Rahmen äußert oder schlicht anderer Meinung ist, wird niemals von mir in irgend einer Form sanktioniert werden. Wer dazu nicht in der Lage ist und meint, es wäre sein Recht, alles und jeden zu beleidigen (schließlich darf er es auf anderen Seite ja auch), wird sehr schnell feststellen, dass er seinen Account auf wowszene.de damit verliert. Vielleicht lernt er seine Lektion bis zum nächsten Mal.
Es amüsiert mich immer wieder, wie die Leute ausflippen, wenn sie begreifen, dass sie eben nicht die gleiche “Beleidigungs-Freiheit” genießen, wie auf anderen Seiten. Fast wöchentlich sieht man bei den Kollegen von Buffed oder Inwow neue “Stevinho ist Hitler”-Threads aus dem Boden wachsen. Sie fordern eine Stellungnahme, ich solle mich doch gefälligst äußern, schließlich wären sie “komplett ohne Grund” gebanned worden, einfach weil ich der “dritte Antichrist” wäre. Oft benutze ich in diesem Fall den “Zurück” Browserbutton und lese mir den gelöschten Post noch mal durch. Dabei fällt mir gerade mein letzter Ban-Fall auf wowszene.de zu meinem Wrathgate-Video ein:
Warum spoilerst Du das alles, du verdammter Spast
Kritik, an sich okay: Evtl. hätte ich den Nebensatz mit Varimathras aus der News lassen sollen – passierte in meiner Begeisterung für die Geschichte und das Video. Allerdings die Form, bitte… Ich verbringe die gesamte Nacht damit, a) die Quest zu machen (Quest verbugged, vor Undercity ca. eine Stunde gewartet), b) das Video zu schneiden und zu vertonen, c) es auf drei verschiedenen Flash-Streams zu uppen, wovon es dann bei GameVee im zweiten Versuch endlich funktioniert. Ich kam um 9 Uhr morgens ins Bett. Und ich bin ein “verdammter Spast”, weil ich einen kleinen Spoilersatz in die News stecke?
Ähnlich läuft es hier in dem Blog. Versteht mich nicht falsch, ich möchte nicht undankbar erscheinen, ich bin wirklich äußerst dankbar, wie zahlreich meine Projekte und Seiten von Euch unterstützt werden, aber habt Ihr eine Ahnung, wie viele Comments ich pro Blogeintrag löschen muss? Ich frage mich, wie das andere Seitenbetreiber machen. Alles andere als moderierte Comments sind einfach untragbar. Die Leute gehen/gingen davon aus, dass sie all die durch wowszene.de angestauten Flamewünsche gegen den bösen Stevinho hier endlich und ein für allemal rauslassen können: “Ein Blog? Ha, da kann jeder posten und ich kann schön anonym flamen”. Es gab eine Zeit, da war jeder zweite Comment eine persönliche Beleidigung auf “Gossenniveau”. Als ich letzte Woche die Spickmich-News schrieb, haben sich die Leute dort angemeldet und meine Schule angegeben, damit sie mir schlechte Noten geben konnten, weil sie mir die Note 1,5 nicht gegönnt haben. Wie krank ist denn das bitte?
Es mag ja sein, dass ich eine große Anzahl an Fanboys habe – ich würde sie übrigens nicht so bezeichnen, weil ich niemals jemanden mit so einem Begriff betiteln würde, nur weil er meine Arbeit verfolgt und unterstützt. Fakt ist aber auch, dass ich eine mindestens genauso große Anzahl an Gegnern habe, denen meine Art ein Dorn im Auge ist und die sich einfach nicht damit abfinden wollen, dass ich nicht nach ihrer Pfeife tanze und sie nicht eine für die Gaming-Szene typische Flame-Verhaltensweise an den Tag legen dürfen. Ich werde auch in Zukunft meinen Kurs so fahren: Meine Seiten, meine Regeln.
Und ich merke gerade, dass sich dieser Blogeintrag, ziemlich entgegen meiner eigentlich Intention, in einen Einblick in mein Leben als Online-Redakteur, bzw. Webmaster von Community-Seiten verwandelt hat. Beim erneuten Durchlesen erkenne ich fast schon autobiografische Züge. Naja, was soll’s!
Vielleicht könntet Ihr zumindest einen Kommentar zum ersten, etwas neutraleren Teil dieses Blogeintrags verfassen? Wie empfindet Ihr den Umgang in der Gamingszene? Was stört Euch und was gefällt Euch? Sehe ich die Lage zu schwarz, oder bin ich nur durch meine Erfahrungen zu vorbelastet?
292 Kommentare
Ich sag jetzt mal ganz vorsichtig:
(hab mir nicht alles durchgelesen)
Das mit der Gamer-Sprache ist so ne Sache. In der Hektik vergisst man eben mal die eine oder andere Schreibweise, und die anderen sind Abkürzungen die den Spielspaß so wenig wie möglich hinunterdrücken.
Wenn ich zB. bei Counterstrike lese:
,, 2 Short, 3 A/B, 2 Katas” ; ,, Katas inc. 2″ ; etc. … , weis ich genau was abläuft und kann dementsprechend Handeln.
Wenn ich jetzt mist erzählt habe, entschuldigt aber ich bin kurz vorm einschlafen. ^^
Andererseits verstehe ich dich voll und ganz. Man sieht es auf jeder *beliebiges Spiel*-FanHomepage und ist heutzutage umumgänglich. Leider…
Eine gute Nacht wünsche ich aus dem lieben Österreich
Ich weiß was du meinst. Ich werde zwar selten geflamed, weil ich mich so gut wie gar nicht an irgendwelchen Diskussionen beteilige, aber selbst das Geflame gegen andere Personen verärgert mich. Ich kann dann meistens nur kopfschüttelnd die Seite schließen, in der Hoffnung, dass nicht alles so schlecht ist
.
Mir ist übrigens auch ein gewisser Unterschied zwischen internationalen und nationalen Communities aufgefallen. Ich habe so den Eindruck, dass international weniger geflamed wird als national, was ich mir allerdings nicht erklären kann. Vielleicht ist das auch nur eine Illusion.
Ich wäre ja dafür, dass man schon in der Schule Verhaltensregeln für das Internet beigebracht bekommt. Mit dem Internet als neueres Medium, jetzt vor allem mit Web 2.0 und Social Networks, ist es doch wichtig, dass man lernt sich, nicht nur im realen sondern auch virtuellem Leben, richtig zu verhalten.
Was vielleicht auch noch zum Thema passt: http://kotaku.com/5055079/man-arrested-over-advance-wars-forum-murder
Das finde ich wirklich erstaunlich. Was treibt einen Menschen zu so etwas? Ich kann mir das gar nicht vorstellen, dass man wegen Streit in einem Forum einen Mord im Ausland begeht. Wenn das aber wirklich passiert sein soll…
Naja, das zeigt eigentlich, dass wir gar nicht so anonym sind, im Internet.
Ich verfolge diesen Blog seit Anfang an und wowszene seit gut 3 Jahren und habe sogut wie nie Comments und ähnliches geschrieben; und zwar aus genau den Gründen die du nennst…
Ich bin Gamer, kann aber nichts mit der “Gaming-Communitiy”, wenn man sie so nennen will,anfangen. Die Leute die dir in die Comments schreiben, im Guten wie im Bösen, sind nur ein Teil der Leute die deine Arbeit mitverfolgen, und ich möchte hier einmal erwähnen, dass ich sie echt klasse finde, auch wenn ich (sehr) oft nicht deiner Meinung war, vorallem was Flamewars in die Richtung anderer Seiten anging.
Ich hoffe dies macht dir klar, dass viele Leute die auf Allimania und andere Projekte von dir stehen, nicht unbedingt zur besprochenen “(FL / G) aming- Community” gehören, sich aber genauso darüber freuen und zu dir halten.
MfG Nebu
Hast zugegebener maßen recht stev, aber wie du sicherlich weißt, der mensch ist ein herdentier. Für eine seite muss sich ja eine person entscheiden.
Ich pesönlich bin ein aktiver verfolger dein er threads und seiten. lese immer die aktuellsten newes von deinem blog, wow-szene und bei deinen laufenden pinken defiaskanonenkugeln *g*
Die Sache mit der anonymität des i-nets ist halt so eine sache für sich. ich denke viele trauen sich halt mehr weil sie wie du es angesprochen hast keine strafen drohen. trotzdem gibt es nicht nur “schlechter flamer club freunde” ichs chätze 40% sinnfreie flamer die einfach druck ablassen wollen und 60% spieler die normal schreiben.
meiner meinung nach finde ich es schwachsinnig zeit zu vergeuden und jemanden zu “flamen” weil es a) nix bringt. b) man damit seine zeit vergeudet *weil du die comments ja löscht* und c) man muss akzeptieren das es nicht jeden intressiert was man schreibt.
zum thema kritik: stimme ich dir da vollkommen auch zu, jemanden kritisieren ist vollkommen ok, aber ein “das war sch.., oder ein fu*** langweilig” bringt es nicht, wenn die leute sagen es war dumm weil xxx denke damit haste kein problem :]
zum schluß noch was zum bannen, naja man wird halt nicht ohne grund geb annt in der regel, und jeder der sein hirn einschaltet und aus dem standby modus holt weis wie man sich verhalten soll ob man es macht ist ne andere sache, da muss man halt gewisse sanktionen halt in kauf nehmen
so long
Sehr traurig das dies leider der Wahrheit entspricht, ich sehe dies gerade bei WAR
Da kommen Leute in das Spiel die sich denken:ha eine neue Community hier kennt mich keiner ich kann mich also wie das letzte Arschloch benehmen.
Beispiel: Ein Boss dropt loot für den heiler, der würfelt bedarf, aber auch ein Tank und ein ddler.Der heiler bekommt nicht den loot fragt aber dennoch sachlich den Gewinner warum er mitgewürfelt hat und ob er doch so lieb sei ihn das item zu geben.
Als Antwort bekommt man dann nette Sachen aller:Verpiss dich du wichser, kannst ja mal deine Mutter fragen.
Ich meine Hallo wo leben wir den? Ich habe dies belächelt und das einen GM übergeben der war dann so nett vorbei zu kommen den Spieler zu Killen und ihn dann zu bannen.
Sind wir denn alle schon zu intellektuell verkommen im Gaming Bereich das wir uns gegen seitig nur noch beleidigen können?
Hey! wow danke, dass ich sowas zu dieser Zeit noch lesen durfte.
.
Ich bin eigentlich komplett aus dem VL ausgestiegen, mit 24Jahren haben sich die Prioritäten geändert. Da ich doch eine gewisse Zeit WoW gespielt habe und man auf deinen Seiten Steve so toll informiert wird, schaue ich ab und zu mal vorbei, aber immer als stiller Geniesser
Zu diesem Eintrag musste ich aber irgendwie was schreiben… Du triffst den Nagel sowas von auf den Kopf. Ich hoffe eine Menge Leute finden den Weg dies zu lesen und hinterfragen vielleicht ihr eigenes Verhalten. Das Internet hat zusehenst einen schlechteren Einfluss auf die Jugend/Gesellschaft in vielerlei Hinsicht.
Das solls aber von mir gewesen sein.
Mach weiter so Stevinho!
Ich wurde in WoW eigentlich noch nie so flachsinnig geflamed.
Eventuell mag es daran liegen, dass ich mich im Netz auch nicht anders verhalte als im realen Leben. Dadurch kommt man gar nicht erst in diese “Flamesituationen”.
In anderen Spielen und im Internet allgemein ist es mir natürlich schon ein paar mal passiert, aber wenn man dem jenigen klar macht, dass er im realen Leben das sowieso keinem ins Gesicht sagen würde, hält er auch recht schnell wieder seinen vorlauten Mund..
Ich denke, dieses Verhalten hat eine viel tieferen Hintergrund: Die Verrohung und Verwahrlosung der Deutschen Jugend.
Es hält sich halt der 12-jährige Paul (der Name is Zufall
) für “cool”, wenn er jmd flamt, wenn er andere beleidigt und wenn er überhaupt Unruhe stiften kann; er will ein kleiner Anarchist sein – im Leben wie im Netz. Da ein Großteil der Jugendlichen auch spielt, kann man in unserer Szene nur “Hallo” sagen.
Ich mag einige Dinge (auf WoWSzene bezogen) auch nicht, zB gefällt mir Allimania seit Episode 15-16 nicht mehr. Aber deswegen flamen? Ein anderer hingegen kann seinen Frust über Verschiebungen, Verspätungen etc. nicht anders Dampf ablassen, als zu flamen. Macht er im richtigen Leben bestimmt auch so.
Ich sehe in der Entwicklung unserer Zeit eine riesige Gefahr – für uns alle. Indem man den Jugendlichen “alle Freiheiten” gegeben hat, hat man sie regelrecht “sich selbst ausgeliefert” und jede Maßnahme zur Disziplin oder zur Ordnung ruft SOFORT das “Anrecht auf die eigene persönliche (Meinungs)freiheit hervor. Es wird geflamt, beleidigt, im “Real-Life” Gewalt ausgeübt. Das Internet ist wie bereits im Artikel erwähnt die perfekte anonyme Quelle für die kleinen Freunde, die ansonsten den Mund nicht aufbekämen und hier ihre “Allmachtsfantasien” wenigstens zum Teil ausleben können.
Gibts immer wieder. Hab ich auch erlebt. Grauenvoll, diese Entwicklung. Und so lange dagegen niemand was unternimmt, wirds weiter bergab gehen und schlimmer werden – auch in der Spieler-Szene, auch bei WoW, auch im Trade-Channel….
Ich glaube das das geflame das oftmals in WoW oder auch hier bei deinen Profekten relativ überflüssig sind, denn wenn jemand etwas nicht passt ist das ja eigentlich ok aber man sollte dennoch überlegen wie man es ausdrückt denn konstruktive kritik ist ok. Beleidigend werden allerdings nicht weil man sich die Sachen ja nicht angucken muss oder nicht mit jemandem zusammen spielen muss und das auch einer der Gründe ist wieso ich immer seltener mit sogenannten “randoms” in WoW spiele weil das einfach nur in geflame endet wegen etlichen gründen die eigentlich keine sind.
Was ich auch noch sagen muss ist das ich doch immer wieder begeistert bin wenn ich neue Videos von dir aus der beta (Wenn man jetzt sagt es sei geschleimt nein es ist nur meine meinung) denn grade diese Videos sind meist noch dazu witzig und ich kann sogar nachvollziehen was du an diesen Ingame Sequenzen so geil findest.
Und um nochmal auf die “flamer” zurückzukommen find ich es insgesamt nur noch amüsant weil genau diese Leute im richtigen Leben doch den Mund niemals aufbekommen würden bzw. es käme einfach nichts normales heraus weil sie es nicht können.
Zum Abschluss kann ich nur sagen das die Arbeit die du tust doch auch genauso oft bestätigt wie geflamed wird und auch wenn ich nicht ein sogenannter “fanboy” bin finde ich das was du tust doch sehr gut und freue mich auf neue Sachen die sowohl hier als auch auf wow-szene kommen.
Von daher mach ruhig weiter es ist gut^^
mfg Turtle
Jo kann gut verstehn das dich das beschäftigt.
Hab zwar auch meine Probleme mit der Rechtschreibung und in-game schreib ich meist aus Bequemlichkeit klein, aber diese Respektlosigkeit gegenüber anderen geht mir auch gehörig auf den Senkel … ich kann eig. auch nicht verstehen wieso sich Leute ingame anders verhalten als im rl … ich meine … es ist ja nicht so das man bei WoW ein singleplayergame zockt … man spielt ein MMO beidem einfach auch bedacht werden muss, dass jemand der mal einen fehler gemacht hat und daraufhin vom ganzen Raid beschimpft wird sich sicher net grade gut fühlen wird. Oder jemand der einfach mal stundenlang gegankt wird … kennt sicher jeder … man setzt sich vor den Pc will noch etwas Questen und woosh … kommt ein lvl 70er vorbei und haut einen solange um bis man ausloggt … ich frage mich ganz ehrlich ob Leute die sowas machen wirklich ganz normal im Kopf sein können … ich meine irgendetwas treibt sie doch zu diesem Verhalten an … wie würden sich solche Leute verhalten wenn sie sich mal im RL sicher sein können das ihr handeln wie in der WoW keine oder kaum Konsequenzen haben wird? Ich halte das für sehr bedenklich. Im grunde kann ich nur sagen … ich habe nirgends solch eine allgemeine respektlosigkeit gesehen wie in wow … selbst in Gruppen ist meist nicht das vorrankommen der Gruppe sondern nur sein eigener … dmg … heal … avoid(?) … wichtig. WoW wird denke ich nur all zu offt als Einzelkämpferspiel gespielt.
Anderer seits muss ich aber auch sagen, gibt es einige Leute die sich komplett anders herum verhalten … da fangen aufeinmal leutewelche an auf items zu passen weil jemand anders es besser brauchen kann … oder es herrscht einfach eine sau gute Stimmung im Ts/Gildenchannel … man macht sachen nicht nur um erfolgreich zu sein oder items zu bekonmmen sondern einfach nur um spaß zu haben und spielt im Team und wenn mal ein wenig heilung fehlt wird hier und dort mal vom Shadow einwenig notgeheilt und nicht nur auf den schaden geachtet … und man fragt sich wieso es die anderen nicht auch schaffen dieses Spiel als ein Spiel zu sehen und eher versuchen anderen den Spaß zu nehmen als selber welchen zu haben …
Im endeffekt würde ich behaupten das du die Lage nicht zu schwarz siehst hast eher den Nagel gut auf den Kopf getroffen …
Hmm und sorry für meine Rechtschreibung
habs nochmal durchgelesen aber naja … werden sicher immernoch einige Fehler drin sein 
So wie ich deine Beitraege, die WoW-Nacht und alles was sonst so ueber dich zu erfahren ist bisher einschaetze, gehoerst du zu dem gleichen Schlag von Leuten, wie ich selbst auch. Eine (sogenannte) vernuenftige und korrekte Ausdrucksweise ist einem seitens der Eltern noch mehr oder weniger eingepruegelt worden.
Wenn man sich dann heutzutage auf der Strasse so umhoert, rollen sich einem die Fussnaegel hoch. Ich wuerde das nicht zwingend auf die “Gamer-Szene” beschraenken. Auch nicht auf die nicht vorhandene Anonymitaet des Internet. Aus meiner Sicht findet allgemein ein Wandel im Umgang miteinander statt. Die genannten Faktoren unterstuetzen das, sind aber nicht alleine ausschlaggebend.
Du bist Lehrer. Zu meiner Zeit gab es noch sowas wie eine Pausenaufsicht. Das heisst, dass jeden Tag ein anderer Lehrkoerper dafuer zustaendig war ueber den Schulhof zu laufen und fuer “Ordnung” zu sorgen. Ich weiss nicht, ob es das immernoch gibt. Aber bewege dich einfach mal zwischen den Schuelern, wenn sie glauben unter sich zu sein und du wirst feststellen, dass eine “Gamer-Szene” damit nichts zu tun hat. Man geht halt so miteinander um. Warum auch immer. Fuer die aktuell Herranwachsenden ist das einfach Alltag. Fressen und gefressen werden. Wer bellt beisst nicht, wer noch lauter bellt beisst fester.
Ich habe inzwischen resigniert. Ich kenne keinen Weg das (aus meiner Sicht) positiv zu beeinflussen. Das einzige, was mir dazu noch einfaellt ist die militaerische Begruendung mit vier Buchstaben: “Isso!”. Friss es oder werde gefressen.
im grunde genommen hast du recht… (“fanboy fanboy” *cry*, los flamed mich, damit unterstreicht ihrs!! :p
)
ne, öhm… gerade bei bekannten/jugendlichen leicht zugänglichen seiten/games sind fast immer leute, die nur darauf aussind, andere zu beleidigen… allerdings finde ich solches oder ähnliches verhalten auch bei mir an der schule… verstärkt bei “schülern” der 7. – 10. klassen, aber naja… selbst 5. klässler laufen da rum wie “der king himself” und meinen selbst kollegiaten anpöbeln zu müssen…(klar nicht alle…) keine ahnung woran es liegt, aber es fehlt ziehmlich stark an respekt bei denen… schade nur, dass die schulordnung sie schützt(erklär ma m lehrer, dass der kleine n paar dellen hat, weil er dich angemault hat… XD) aber ich schweife ab… was ich damit sagen will: es ist nicht nur die gamingszene, es fällt da nur verstärkt auf, weil da einfach auch ein großteil der “kiddies” die so ticken dazugehören, aber auch, wie du geschrieben hast, weil sie da eben anonym sind, und sich keine gedanken drüber machen müssen, dass jemand erfahren könnte, dass mami sie täglich ins bett bringen muss…
Oh und in der Hoffnung das ich jetzt nicht doppelposte …
… ich denke mal vielen geht es so wie mir … man hat Respekt vor deiner Arbei deinem Engagement und den Projekten bei denen du mitwirkst aber man muss es nicht die ganze zeit erausspammen
Ich denke mal die Downloadzahlen von Allimania kann man zum großen teil als eine art Danke ansehen … denn würde man Allimania wirklich nicht mögen würde man sich die nechste Folge sicher nicht auch noch antun
… oder man hat einfach keinen Acc bei wow-szene.de weil man erst zu dieser seite kam als die accerstellung bereits geschlossen war, um kommentare zu posten *pfeif* aber naja ich kanns verstehn das solche maßnahmen getroffen werden mussten^^
… okay, aber ums einfach nochmal getan zu haben … Danke Steve für all die News, Bloggeinträge, Allimaniafolgen, Events, WoW-Nächte usw… die auf deinen Mist gewachsen sind und bei denen du mitgewirkt hast
Ich muss dir (leider) voll und ganz zustimmen. Mir kommt zt auch alles unterhalb des Kinns hoch wenn ich so einige Comments lese oder Forenposts, finde es immer wider schade wenn ernsthafte Diskussionen in wüstem hin und her Geflame enden. Das liegt meiner Meinung nach zT auch daran das viele Gamer sich und ihre Meinung als Maß aller DInge sehen und keine andere dulden….aber naja es ist ja nicht so als ob Intoleranz eine Erscheinung der Neuzeit wäre. Das viele Menschen im Realen Leben anders rüberkommen (damit meine ich nicht die die im RL nicht das Maul aufbekommen aber im Netz einen wohlgenährte Hose machen) ist nur logisch da Symphatie von vielen Faktoren (und vor allem auch unterbewußten) abhängt die in Textform halt einfach nicht rüberkommen und entscheiden können ob man seinen Gegenüber leiden kann oder nicht (ich denke mal das es jeder kennt das jemand “irgendwie unsymphatisch” ist ohne das man überhaupt weis warum genau).
Ich denke mal das sich daran auch nichts ändern wird. Ich lese mir mittlerweile keine Foren mehr durch und den Trade und Generall Channel in WoW habe ich auch verlassen und bin nurnoch im Gildenchannel aktiv in dem Leetspeak nicht gerne gesehen wird und zum Glück auch nicht benutzt wird. Das Alter spielt halt doch eine Große Rolle, ich gehöre mit meinen 22 noch zu den jüngsten in meiner Gilde (der durchschnitt liegt bei 28-38 rangiert aber von zurzeit von 19 bis 46) und muss sagen das es mit Abstand die angenehmste Gilde ist von allen in denen ich Mitglied war, auch die Raids laufen viel disziplinierter und dadurch auch schneller ab (MH an einem Abend clear BT bis Council an einem Abend).
Du sprichst mir damit wahrlich aus der Seele.
Ich weiß noch ganz genau, wie ich damals meine erste Onlinepartie Cs gespielt hab. Das erste, was ich las, war “lol verpiss dich du spasst das war mein fragg”.
Was ich so in den folgenden Jahren teilweise gelesen hab, hat mich manchmal an der Menschheit zweifeln lassen.
Ich hab mich immer wieder gefragt, ob die im realen Leben auch so drauf sind.
Najo, wenn die Narrenfreiheit lockt, ist Hopfen und Malz verloren.
Hey Steve
Verfolge deine Seite auch schon seid Längerer Zeit. Und ich muss sagen das ich auch nicht immer mit deiner Meinung übereinstimme aber das ist ja auch egal. Denn es ist ja meine Meinung.
Allerdings bin ich froh das es solche Personen wie dich gibt die ihre Freizeit opfern um andere über neuerungen usw. … zu informieren. Ich habe mir gerade überlegt was wäre wenn du aufeinmal sagen würdest du machst nichtsmehr.
Kann mir das geflame sehr gut vorstellen und auch von den Personen die so schon unzufrieden sind!
Du bist wenigstens ehrlich in deinen Threads und auch Videos das ist nicht jeder!!! Ich selber mag es nicht das alles schön geredet wird. Aber leider ist es immer wieder der Fall das es so gemacht wird. Naja deswegen mag ich deine Seiten so gerne.
Ich selber habe auch vor 6 Monaten aus diesen Gründen mit WoW aufgehört aber ich habe es bis jetzt leider nicht übers Herz gebracht aufzuhören zu zahlen. Denn es hängt ja doch einiges an Zeit an den Charakteren und auch viel Spass mit normalen Menschen.
Naja ist ja auch egal. Aber ich hoffe doch das du das noch lange weiter machen wirst und dich nicht von solch Spinnern runterbringen lässt.
Mfg
Ich lese ja eher still mit, aber heute möchte ich meine Erfahrungen mal “mit euch teilen”.
Hintergrundinfos: Ich, 14 Jahre, Männlich, habe 1 Jahr WoW gespielt, nach einer Pause dann zu Herr der Ringe Online gewechselt. Ich gehöre zu den Spielern, die sich lieber die Landschaften angucken (in HdRO ist das verständlich).
Vorweg: In HdRO wird wenig geflamed und (teilweise) auch auf die Rechtschreibung geachtet.
In WoW habe ich persönlich keine großen Erfahrungen mit Flames gemacht, wohl auch, weil ich immer nett und hilfsbereit war. Ich habe aber viele andere Flamereien erlebt und konnte nur den Kopf schütteln darüber.
Gut, soviel für heute.
Gruß,
Daniel
PS: Herzlichen Glückwunsch und Danke für diesen gelungenen Eintrag!
Da lagst du gar nicht falsch, Steve. Die Anonymität des Internets macht das ganze Gaming-Hobby irgendwo zu einer unrunden Sache. Wenn man früher im Fussballverein irgendwie den “dicken Max” gemacht hätte gegen die anderen Spieler, dann hätte das früher oder später immer Konsequenzen gehabt.
Aber im Internet fehlt einfach völlig das Unrechtsbewusstsein. Die Leute flamen, bescheissen und benehmen sich asozial wo es nur geht – neuer Nickname, Servertransfer, Namechange oder neuer Account und schon hat man den “sozialen” Neustart (am Beispiel WoW).
Ich kann heute die Gildenbank plündern und spiele morgen schon bei Raidgilde xy weiter, ohne dass ich dafür irgendwie Konsequenzen spüre. Aber ich denke das ist überall so im Internet. Die Lösung mit der Closed Community schließt natürlich potentiell auch neue, liebenswerte Community Member aus.
Aber im Endeffekt kann man an der negativen Situation in unserer Szene wenig ändern. Die ESL, auch wenn ich kein Befürworter von ihr bin, hatte mit den personalisierten Accounts schon eine recht gute Grundidee.
Ich bin jetzt 25 und stehe irgendwo ganz gut im Leben. Wenn ich auf Arschlöcher treffe im Online-Leben, dann lächel ich auch nur noch müde drüber oder liefer mir halt nen kurzen verbalen Bareknuckle-Fight, wenns auf dem TS oder im Gruppenchat zur Belustigung meiner Kollegen hilft. Nicht auf “Huso, ich f… deine Mutti” Niveau, aber je älter man wird, umso besser macht man so Idioten halt auch runter.
Das Internet ist halt irgendwo eine Anarchie. Oft hilft nur, wenn man fester zurückbeisst, als man gebissen wurde….
Dieses Thema ist einer der Gründe weshalb ich mich seit etwa einem Jahr, was WoW angeht, nur noch in den Us Foren wirklich informiere. Es stimmt, ich schreibe nicht allzu oft sinnvolles, bin aber immer bemüht einen passenden Ton zu wahren. Das heisst nicht das ich der Übermensch bin und nie flame! Im Gegenteil, ich flame gern. Der Unterschied besteht vielleicht darin das ich das immer auf eine Art mache, die selbst dem Opfer noch ein Lachen abringt. Die US Krieger Foren sind hier ein perfektes Beispiel, verglichen mit den DE Foren. Ein Whinethread hier besteht aus “FU Blizz! Wie Scheisse ihr seid!”
In den US Foren wird ein Topic gestartet das einbringt, wie praktisch es wäre ein Rollstuhl-Mount nur für Krieger einzuführen, es aber auf jeden Fall mit 50% Speed Reduction zu belegen um eine gewisse Gegenbalance einzubringen.
Wer die Titans Grip Diskussionen in den US Foren beobachtet hat weiss was ich meine. Ich musste wirklich lachen als ich auf dieses Thema gestoßen bin, denn im Ernst, es war ein echter QQ Thread, aber auf eine Art und Weise verfasst die selbst die Verantwortlichen zum lachen bringt.
Sowas gibt es in den DE Foren nicht, hier ist jeder Blizz Dev ein Arsch aus Sicht der Comm, und ich weiss nicht was das bringen soll.
Steve, du sagst immer wir EU Spieler werden ignoriert. Im Ernst, was erwartest du, bei dieser Umgangsart? US wird nicht bevorzugt, sie sind nur in der Lage auch mal einen vernünftigen Beitrag zu bringen. Das sind die Leute in den DE Foren auch!!
Aber selbst wenn ein TE ein gutes Thema öffnet das ein Problem sachlich darstellt, spätestens der dritte (Durchschnittswert) Eintrag wird von einem totalen Assi stammen und das Thema ruinieren.
Ich danke dir im übrigen dafür, diese Beta Berichte zu posten. Auch wenn du ein paar Tage hinterher warst. ;P
Ich persönlich mag deine Art, auch wenn ich nicht immer eins mit deiner Meinung bin.
Für den Rest gilt: Flame on! Ich hab Steve gelobt, also nennt mich Schleimer. Erfüllt das verdammte Klischee!
Zunächst einmal werden im obrigen Text eine Vielzahl von verschiedenen Aspekten angesprochen (wie am Ende auch schon erwähnt wurde), was mich an dieser Stelle dazu veranlasst, nur auf einige Punkte einzugehen.
Es ist natürlich vollkommen richtig und auch kein Novum, dass das Niveau in der Gaming-Community an vielen Stellen nicht das höchste ist. Allerdings muss man auch hier unterscheiden.
Ich denke z.B. nicht, dass die durch das Internet entstanden Kürzel und Begriffe in irgendeiner Weise negativ bewertet werden müssen. Es ist nur natürlich, dass sich Gruppen (hier die Gamer) eine eigene Kultur aufbauen, was u.U. zu solch kuriosen Sprachwandlungen führen kann. Selbiges ist ja auch in der “normalen” Gesellschaft zu finden (Stichwort: SMSen oder simsen). Ich selbst musste mich im Laufe der Zeit dabei ertappen, wie sich einige dieser Floskeln in meinen Sprachwortschatz eingegliedert haben. Sprache an sich etwickelt sich nun mal, für die einen im positiven, für die anderen im negativen Sinne. Allerdings würde ich dieser Entwicklung weder negative Aspekte, noch negative Ursprünge bzgl. dem Umgang im Internet zuweisen.
Weitaus bedenklich hingegen sehe ich allerdings an vielen Stellen die mangelnde Rechtschreibung im Internet. Verständlichweise verzichtet man gerne auf Groß- und Kleinschreibung, bzw. lässt mal ein Komma hier und einen Punkt dort weg. Auch kleinere Tippfehler liegen immer noch im Rahmen. Allerdings sieht man immer wieder Fehler, bei denen man dann doch wieder den Korrekturstift ansetzen möchte (Standard bitte mit einem D am Ende). Zudem bieten Foren und Kommentare, ganz im Gegensatz zum Chat, doch nun wirklich genug Zeit, um über seine Wortwahl und dessen Schreibweise kurz nachzudenken. Ich erwähne dies auch nur, da ich selbst ein kleines Gästebuch verwalten darf und die Einträge dort von Monat zu Monat schlimmer werden (in diesem Fall nur auf die Rechtschreibung bezogen). Ich persönlich mit Sicherheit auch nicht der perfekte, fehlerfreie Sprachenexperte, allerdings bemühe ich mich, meine Beiträge möglichst korrekt zu verfassen, was man vielen Leuten nicht unterstellen kann.
Ein ganz anderes Thema stellt nun jedoch wieder das allgemein asoziale Verhalten der Internet-Community dar, welches ich persönlich nicht mit den oben genannten Aspekten in direkte Verbindung bringen würde.
Ich stimme zu, dass die Anonymität des Internets einen großen Beitrag zu diesem Verhalten liefert. Die kaum vorhandenen, bzw. irrelevanten Konsequenzen führen häufig dazu, dass Menschen sich völlig anders verhalten, als sie es normalerweise tun. In gewisser Weise ist dies sogar nachvollziehbar. An dieser Stelle könnte man auch die Frage stellen: “Wie würden sich Leute im realen Leben verhalten, wenn diesen keine Konsequenzen bei asoialem Verhalten drohen?”
Im realen Leben muss man bei einem solchen Verhalten damit rechnen, dass die Gesprächspartner in Zukunft entsprechend reagieren werden. Wenn man sich also z.B. im Büro einem Arbeitskollegen gegenüber entsprechend verhält, darf man in Zukunft mit einer schlechteren Zusammenarbeit rechnen. Weiterhin kann sich dies dann auf anndere Arbeitskollegen ausweiten, so dass ein falscher Schritt weitreichende Auswirkungen zeigt, also ein negatives Feedback erzeugt. Im Internet hingegen kann ein neuer Account erstellt werden und die Beziehungen werden auf null gesetzt.
Natürlich klappt das nicht überall (siehe WoW), allerdings unterscheidet sich auch hier das Verhalten gegenüber Fremden (Randoms) und Bekannten (Gildeninterne).
Oftmals verhalten sich viele Leute gegenüber Außenstehenden aggressiver als man es von ihnen gewohnt ist (meine Erfahrung).
Ich könnte zwar mit Sicherheit noch einiges zu diesen Themen sagen, allerdings schränkt die Textform einen doch oftmals sehr ein^^ Zudem habe ich wohl erstmal genug von mir gegeben.
MfG
Pre
Kann dich in allen Punkten bestädigen.
Über all die Jahre habe ich vor allem festgestellt, um so mehr Personen zusammen treffen um so rauer wird der Umgangston. Nehmen wir WoW als Beispiel. Als es noch nicht diesen extremen Status hatte, wie heute, waren Flames und ähnliches seltener als heute. Ganz zu schweigen von dem “normalen” Miteinander. Heute muss man schon ein dickes Fell und viel Humor haben, wenn man es wagt im General Chat eine Frage zu stellen. Früher war es halt besser bzw. anders oder zumindest kommt es einem so vor.
Erwähnenswert finde ich, damit wir Deutschen mal wieder einen Extremfall darstellen. Ich habe mich sehr lange auf UK und US Servern herumgetrieben und fand einen angenehmeren oder auch freundlicheren Umgangston vor. Man hat miteinander gespielt und nicht gegeneinander.
Nun noch zur “Gamer-Sprache” an sich. Ich finde das alles nicht so wild, solange es sich auf das Virtuelle Leben beschränkt. Eine kleine Geschichte aus meiner Stammkneipe dazu:
Ich sitze an der Theke und geniese mein Feierabendbier, als ich nicht umher komme das Gespräch von 2 Jugendlichen zu belauschen. (Anmerkung: Beide geschätzte 20 Jahre.) Der erste sprach: “Lol, den hab ich heute geowned.” worauf der Andere antwortete “Rofl.”.
Fast hätte ich, den Schluck Bier welchen ich gerade nahm, über die Theke verteilt, konnte jedoch schlimmeres verhindern. Ich will damit eigentlich nur sagen, damit ich es schon fast lächerlich finde wenn die “Gamer-Sprache” zur Umgangssprache mutiert.
Kann man das nachvollziehen oder sind meine Ansichten schon sehr eingestaubt und ich gehöre, mit meine gerade mal 25 Jahren, schon zum alten Eisen?
Anmerkung: Es ist morgens 6:30, um diese Zeit zählen Rechtschreibe- und Logikfehler zu stilistischen Mitteln.
MfG
Wolf
Na dann erstmal ein Danke für all deine Mühen, Steve. Der erste Teil hat mich an einen Spieler erinnert, der früher auf meinem Server gespielt hat. Der war ingame völlig verrückt, hat manchmal einfach Ninjaloot gemacht und hinterher noch geflamed oder sich keiner schuld bewusst. Später habe ich ihn bei einem Gildentreffen im real life kennen gelernt und der Typ war an sich voll ok.
Ansonsten kann ich dich natürlich voll und ganz verstehen. Ich hätte zwar gern deine Probleme (von den User Zahlen träume ich), aber kann mir gut vorstellen was das für ein Stress ist. Hab mich schon die ganze Zeit gefragt wie man soviele Comments am Tag checken kann.
Sag mal, wenn man ganz lieb darum bittet, gibt es eine Chance einen Account auf wowszene.de zu bekommen? Hab es vor einigen Wochen immer wieder probiert, als es den registrierungs-button noch gab. Müsste sogar noch jemanden aus der Community kennen, wenns den noch gibt…^^
Ich stimme dir zu. Nur die sache mit dem Löschen der Comments is so ne sache.
Wenns einfach nur flames oder harte beleidigungen sind, kann ich das ja schon irgendwie verstehen, aber wer sagt mir denn das du nicht auch gute kritik gegen dich oder das thema löschst nur weils dir nich gefällt? Versteh mich nich falsch, nur so kann man sich auch feinde machen. Erinnert dann ein bisschen an China
Aber ich find gut was du machst und wie du dich für die sachen einsetzt!
WEITER SO!
Ich könnte jetzt euch alle beleidigen und behaupten, dass das nicht stimmt und dass ihr von Rechtschreibung überhaupt nichts versteht( ihr habt ein paar Kommas vergessen). Aber ich tue das nicht. Denn erstens halte ich mich für ein intelligentes Wesen und habe so etwas nicht nötig. Zweitens habe ich eine Lese-rechtschreib-schwäche und sollte mich nicht über die Schreibweise anderer beschweren.
Nicht nur im Internet- nein auch im real live wird beleidigt, verarscht und schikaniert. Das erlebe ich tag täglich. Ich wurde auch schon öfters Zusammengeschlagen habe mich aber nicht Verteidigt obwol ich in der Lage dazu wahr(Karate grüner Gurt) und dann haben sie die Lust verloren und mich in Ruhe gelassen. Was ich damit sagen will: manchmal muss man erst einen Rückschlag erleiden bevor es voran geht. Meiner Meinung nach sollte man härter durchgreifen( das ist dann der Rückschlag) und dann geht es Berg auf.
Also Stevinho mach weiter so denn du gehst in die richtige richtung!
“Ich werde auch in Zukunft meinen Kurs so fahren: Meine Seiten, meine Regeln.”
Richtig so. Ansonsten käme man gar nicht mehr klar bei den ganzen, Verzeihung, “Spackos” da draußen.
Ich muss nur eine Runde WC3 Dota spielen und dann geht der raue Umgangston schon wieder los. “Ey du boon rofl rofl, warum feedest du, spast111!!
Oder Beleidigungen, wenn man einen Gegner besiegt ala “A**hole”.
Dann geht doch wieder Singleplayer-Spiele spielen…
Klar rege ich mich auch auf, wenn ich z.B. in CSS mal wieder 5 Runden hintereinander nen Headshot bekomme. Aber hey, ich beleidige des Wegen doch keinen…
Leider stumpft man wirklich mit der Zeit ab. Wie du schon sagtest, man braucht sich ja bloß kurz in WoW einzuloggen (spiele ich nicht mehr, aber früher wars genauso^^) und dann fällt einem der Himmel auf den Kopf.
Früher musste man z.B. noch die Sachen dem Verzauberer geben und als normaler und freundlicher Mensch hat man dann ebend schnell ein paar Sachen quasi “verschenkt”.
Schöner Blogeintrag Steve, auch wenn er leider traurigen Inhalt hat.
PS: An dieser Stelle möchte ich dir ein DANKESCHÖN aussprechen, für Allimania und auch für die ganzen anderen Projekte wie die WoW-Nacht oder WoWszene.
@Blubbery:
Jup bei WAR gehts schon wieder von vorne los. Auf jeden Scheiss wird Bedarf gewürfelt, als ob man der alleinige “Serverking” wäre, dem alles gehört…
Morgen!
Ich kann dir eigentlich auch nur größtenteils zustimmen und muss sagen das ich selber stark persönliche Erfahrungen damit gemacht habe. Viele meiner ehemaligen Kollegen durch die ich an WoW gekommen bin, verhalten sich im Internet wie die letzten Spacken.
Das flamen hält sich noch im Rahmen, ich finde viel schlimmer wie manche Leute gezielt andere verarschen um einen persönlichen Vorteil daraus zu ziehen. Einer meiner ehemaligen Kollegen hat sich in WoW zum Beispiel vor anderen Leuten gegenüber als Frau ausgegeben um so gewisse Vorteile zu haben, was auch noch funktioniert hat. Ein andrer hat gleich mit Gefühlen von mehreren Frauen gespielt…
Ist einem von euch auch schonmal sowas untergekommen?
Ich finde sowas einfach unter aller Sau und dass ist auch der Grund warum es ehemalige Kollegen sind.
Was das flamen angeht habe ich selber nicht viele Erfahrungen gemacht, da ich mich mit Comments meist zurückhalte und mir meine Meinung bilde ohne jemand andres zu beleidigen nur weil er nicht so denkt wie ich.
Wenn ich mir zum Beispiel in WoW einige Klassenforen anseh, krieg ich immer einen Anfall wie viel die Leute da am beleidigen sind ohne dafür einen bann zu kassieren.
Es ist schon traurig mit anzusehen, wie sich ein gewisser Teil Online Community für stark hält, nur weil sie die Anonymität des Internets ausnutzen können.
Mal ganz im ernst, wer deine seite besucht macht das aus freien stücken und keiner der hier drauf geht wird gezwungen es zu tun geschweige denn deine beiträge zu lesen etc.( bin auch nur hier weil ich gerne mehr zu beta wissen will und du mit mmo-champion ziemlich gleich ziehst vereinzelt vom der beta noch gute videos machst und klasse kommentierst)…na ja und wenn da schon steht “WRATHGATE QUEST” und ich mir die ersten paar min angucken weiß ich schon in etwa worum es geht und das hat definitiv nix mit spoilern zu tun, wer es nicht sehen will soll das video halt wieder ausschalten und sachen wie ” warum spoilerts du…” sind mal echt ein armutszeugnis. Bin ehrlichgesagt auch kein großer Stevinho fanboy und find auch einiges scheiße was du machst aber so was hast du def. nicht verdient. das wars eigentlich im groben
und ein dickes FU für a) die DUMMHEIT der leute + b) leute die sich profilieren weil sie im internet sicher sind.
greetz greg
ey altah was schreibs du hier eyyyyyyyyyyyyyyyyyyy…!!!!!!111!11einseinself.
Die US-Regierung will bald professionelle Trolle zum trollen in US-kritischen Blogs einsetzen. Vielleicht testet man das System ja bei dir Steve
Also ich muss sagen, dass ich gerade die Sache mit den moderierten Comments für eigentlich positiv erachte. Das Problem ist leider immer wer die Comments denn prüft, die Leute haben meiner Meinung nach nicht unrecht wenn sie sagen, dass das Löschen von Comments eine “Beschränkung” ihrer Meinungsfreiheit ist. Doch kann ich aus eigener Erfahrung sagen (und jeder der hier regelmäßig Comments liest wird es wohl auch wissen) das du Steve keines Falls kritisierende Beiträge (bzw. Beiträge die nicht deiner Meinung entsprechen) löscht – solange sie ein gewisses Maß an “Niveau” beinhalten.
Ich mag den Umgang inner Gamingszene so. Ich gebe zu ich flame sehr sehr viel in den WoW-Eruope Foren. Ich bin einer von denen die verpiss dich schreiben o.A.. Aber wen juckts? Ich mache es schliesslich nur aus Spaß und die Leute die ich beleidige denen gehts doch auch am Arsch vorbei.
Von daher ^^
na du hast dich gerade zu deinem biografischen touch hinreissen lassen, weil du trotz des “standard”-dicken fells ab und zu doch in negative gefühle abrutschst. ich kenne das und denke, man kann dies als eine art müdigkeit beschreiben.
mein “vl” begann erst mit wow, da ich relativ spät ins online-zocken eingestiegen bin, am anfang hatte ich schon probs mit dem begriff “hey da spawnt nen mob hinter dir”.. äh ja… natürlich kommt man schnell in die gamer-sprache rein und bedient sich auch mancher (klischees?) ausdrücke. wenn man allerdings auch nicht in wattebäuschchen gehüllt aufgewachsen ist, lässt einen der rauhe umgangston so weit eigentlich auch kalt.
aber zum thema flame und sonstigen unterirdischen kommunikationen kann ich nur sagen – JA restriktionen. bitte massig, immer, überall. in einem bereich, in dem menschen agieren, und man dann auf ihre “vernunft” zur gütlichen kommunikation angewiesen ist, kommt man schnell an grenzen. das funktioniet nur, wenn man bestimmte gruppen ausgrenzt bzw auf bestimmte gruppen begrenzt (hier das forum nur für mitarbeiter firma x büro y, 2ter stock).
fast unbändig wird es dann (nicht nur online), wenn menschen im alterspektrum 12+ bis ca 25 hinzukommen. da kann man nicht mehr von vernunft reden, weil die praktisch nicht vorhanden ist (ja ich flame jugendliche). und für deine eigene, “ehrenamtliche” arbeit soltle hier einfach eine strenge, harte art für die regeln des grundgerüsts da sein.
am beispiel wow sieht man ja, wohin inkonsequente, dilettantische und unterbesetzet forenmoderation führen kann. und das paradox der anonymität in der anonymität (forentwinks…) find ich manchmal witzig, manchmal unendlich traurig.
Das ist auch der Grund warum ich seit gut 1 1/2 Jahren nurnoch mit Reallife Freunden zocke, da passiert dir sowas einfach nicht. Fängt bei WoW an wo man imo UNMÖGLICH mit 4 Randoms in ne 5er Inze gehen kann – Kann man einfach vergessen, ein 12 jähriger Flamer ist immer dabei. Ebenso im PVP – In Battlerounds geh so gut wie gar nicht mehr, bei Arena herrscht einfach eine viel entspannendere Atmosphäre.
Genauso wie bei anderen Online Games wo man im Netz spielen kann, ob WC III, CS, WIC oder sogar einfach nur Empire Earth – überall wird geflamed. Da zieht man am besten einfach das LAN Game vor.
Das mit der Sprache sehe ich ähnlich kritisch. Es geht denke ich zu weit wenn fünftklässler in der Schule rumrennen und “loooool” rufen. Abkürzungen sind imo okay – in geschriebener Form.
Ich hab mir etwas Zeit genommen um den ganzen Text durchzulesen und dann das ganze Problem der Deutschen Community genauer zu betrachten,
die “Gamer-Kultur” in Wort und Schrift wird einfach überwiegend durch die Jugendlichen geprägt und leider auch Repräsentiert weil der Großteil nun mal in dem Alter zwischen 12 und 19 ist. Mir fällt immer wieder auf wie tief das Niveau der Deutschen Community gefallen ist. Der ganze Blödsinn mit Leadspeak und das man alles abkürzen muss stört zwar ist allerdings nicht annähernd so schlimm wie die Verrohung von Verhalten und Umgang welche auch im normalen leben immer wieder auftaucht. Es ist einfach falsch nichts dagegen zu tun nach dem Motto „Der Damm hat doch eh schon einige löcher wozu dann noch aufregen und versuchen die Flut aufzuhalten“. Manche glauben wenn sie damit im Internet problemlos durchkommen weil es „alle“ anderen auch tun und sie Anonym sind ist es in Ordnung. Das führt in eine Abwärtsspirale, neue glauben dadurch das es überall so aussieht und legen dann das gleiche verhalten an den Tag, das man seine Meinung nur mit Beleidigungen vertreten kann, jedwede Kritik ein persönlicher Angriff werden muss, das alle die einen kritisieren sei es auch nur konstruktiver art, keine Ahnung haben wovon sie reden und auch beleidigt werden müssen. Darum bin ich ein Befürworter von Steves Bann-Politik auch wenn es wohl ein Kampf gegen Windmühlen ist trägt es vielleicht dazu bei des einige doch noch ihr Hirn einschalten und die flamer ein wenig Basis verlieren. Ich habe jetzt weit ausgeholt aber bei diesem Thema bin ich einer klaren Meinung und hoffe das ich diese gut vermitteln konnte.
mfg Kawahori
Recht hast du, auch mir faellt das immer oefters auf. Mich regt dieses “Gelole” und “Geflame” schon lange auf. Ich bin seit den ersten Stunden von WoW dabei und muss sagen, um bei WoW als Beispiel zu bleiben: In den Anfangstagen von WoW war genau diese Entwicklung nur sehr leicht spuerbar. Man hat kaum jemanden erlebt, der einem mit “lol” oder “Du Kacknup” geantwortet hat. Selbst in den Channels, ob Allgemein oder Handel, konnte man Fragen stellen und bekam Hilfe.
Mittlerweile werden Leute, die nicht mit der WoW-Erleuchtung gesegnet sind und dem Fachwissen eines WoW-Dozenten geboren wurden so geflamet, dass man nur noch unglaeubig die Augen aufreissen kann und sich fragt: Was ist nur los mit den Menschen? Da moechte jemand wissen, wie er Erste Hilfe ueber 225 hinaus steigern kann. Jedesmal, wenn ich solche Fragen im Allgemeinen oder Handelschannel lese, weiss ich genau, was passiert. Der arme Kerl kann sich vor Flames kaum retten: “lol wieso weisst du das nicht”, “steht auf buffed.de und Schlagmichtot.de” und “deine Mutter ist !*£&_*(£*_*!!!”. Das auch dieses Spiel Neueinsteiger besitzt, wollen viele nicht wahrhaben. Ich frage mich dann immer, was in diesen Leute vorgehen muss, wenn sie gerade neu in WoW angekommen sind und bei einer simplen Frage so geflamet werden. Wenn daraufhin einige sofort das Handtuch werfen, weil sie schockiert sind, kann ich das nur zu gut verstehen. Die Arroganz, die sich in WoW entwickelt hat, gerade von vielen “Alten” gegenueber den “Neuen”, finde ich erschreckend!
Ich versuche gerade Neueinsteigern zu helfen so gut ich kann. Die bekommen eine Beschreibung im Whisper von mir, wo sie was finden. Wenn sie gerade in meiner Stadt sind, drueck ich Ihnen 5 Gold in die Hand und kauf Ihnen im AH fuer 10 GOld ein paar grosse Taschen. Die strahlen dann im Chat.
Leute, haltet euch einmal vor Augen: Wir haben alle mal angefangen! Stellt euch mal vor, ihr wuerdet das erste Mal WoW spielen und solche schlimme Erfahrungen mit der Community sammeln. Wuerde euch das nicht auch stoeren?
Was mich aber an der ganzen Sache ebenfalls aufregt, ist die Tatsache, dass sich diese Leute mittlerweile auch auf den Rollenspielservern breit gemacht haben und taeglich ihren geistigen Duennsch*** im Handelschannel, Allgemeinen Channel oder /Say der Hauptstaedte ablassen. Wenn man Handel betreibt wird man entweder geflamet, ausgelolt oder man kann sich darauf verlassen, dass der Channel gerade zur ausgiebigen Diskussion ueber “Dieter ist ein Kacknup” genutzt wird – was im Grunde genommen den halbwegs intelligenten Teil der Community eines Servers >>NULL<< interessiert.
Besonders nervt mich das bei Rollenspiel-Events, wenn dann der kleine David von Mama an den Rechner gelassen wurde und froehlich huepfend mit einem /say und /yell-Makro und dem gleichmaessigen Betaetigen der Weihe-Spamtaste Rollenspiel vollkommen unmoeglich macht.
Manchmal kommt es mir so vor, als ob diese Leute nicht die Intention haben zu flamen oder sonstiges, sondern einfach anderen eine reinzuwuergen und absichtlich(!) und aus Freude heraus anderen den Spass zu verderben. Einfach traurig und arm. Wenn Aussenstehende und Neulinge davon Wind bekommen und Einblicke in die Community haben, moechte ich echt nicht wissen, was in deren Koepfen in dem Moment vor sich geht. Um es kurz zu machen: Ich glaube wir alle sind teilweise fuer den schlechten Ruf der Community selbst verantwortlich.
So, genug gemeckert, das wollte ich einfach mal loswerden und passt ja auch mehr oder weniger zum Thema.
Steve, ich verfolge deine Schritte in der Onlinewelt schon sehr lange und kann nur sagen: Weitermachen, Herr Kroemer.
Das ist immer so eine Sache, die Leute denken, dass sie im Internet sind und schön alle beleidigen können weil sie Anonym sind und keiner weiß wo sie wohnen. Denn manche bekommen im Reallife kein Respekt, und denken hier im Internet ihren Frust ablassen zu können.
In Ordnung ist dies natürlich nicht, da aber wie gesagt keiner weiß wo sie wohnen und dann denken sie können tun und lassen was sie wollen was sie im richtigen Leben nicht können.
Ich finde das du auch durchaus recht hast, nungut du bist Lehrer und siehst sowas etwas anders aber nicht viel (glaub ich) als wir aber trozdem bin ich der selben Ansicht wie du.
Man kann es auch verstehen das man selbst sich so viel Arbeit macht und nachher gesagt wird alles is sch**ße und dann fragt man sich ja auch halt wofür mach ich das eigentlich wenn man immer wieder geohrfeigt wird.
Ich persönlich finde es sehr gut wie du DEINE Meinung und dein Ruf den du hast verteidigst. Viel Glück dir noch und hör nicht auf das was die anderen sagen, du hast ein eigenden Kopf.
=)
MfG AGamer
In meinen alten CSS-Zeiten war es sehr extrem mit dem Flamen.
Sobald man 11 : 0 Stats hat wird man als cheater drecksau ******* etc beschimpft.
Ich denke mal das ist bei allen Spielen so.
Ich find das mit dem Bannen bei so unqualifizierten sätzen total richtig.
Das bringt wenigstens in deiner community Ordnung rein.
Man sollte auch Stevinho’s Arbeit echt ehren… ich denke, Ich persönlich hätte auf so Flame Threads und Beschimpfungen überhaupt kein Bock.
Zum Glück hat unser Stevinho ein dickes Fell. =)
Ohne Stevinho —> KEIN wowszene —> Ohne wowszene —> Kein allimania —> Ohne Allimania —> Keine Lachkrämpfe
Mach einfach dein Ding alte Felge.
Was ich auch sehr gut sehen kann ist das in Schulen das genau so ist.
Ich weiß jetzt nicht ob das nur an meiner schule ist ( ich denke mal nicht ) aber da wird doch auch nur noch beleidigt. Sogar in der Oberstufe. Eigentlich denkt man in der Oberstufe sitzen Leute mit ein bischen HIRN aber … die sind sich auch nur von morgens 8:00 Uhr – 4:00 Uhr nur am “Dissen” “Flamen” etc.
MFG
M to the X
ich weiß nich ich denke es geht vielleicht auch vielen so wie mir
ich lese seit 3jahrn wowszene und seit beginn bamstevinho
nehmen wir an steve postet etwas zu allimania
ich denke mir hey wie nice neuer allimania kram schnell mal in die comments gehn und sagen wie begeistert ich davon bin
und dann gehts los
du siehts einfach nur noch spam kiddies
das wie steve mit recht sagt
in einem ausmaß das nichmehr feierlich is
darüber hinaus
geht das ja nich erst seit gestern wie wir alle wissen… /cry
naja
nur ich komme dann ehrlich gesagt leider nie zum posten eines comments
weil ich mich entweder tierisch darüber aufreg weil ich das 1zu1 nachvollziehn kann
jeder der schonmal allein nur eine gildenhomepage gemacht hat wird mitreden können
joar und meistens fehlt mir dann echt einfach die lust was zu posten
is echt sehr schade das es so viel flame und spam kultur da draußen gibt
wobei das schlimmste ja noch die immunität ist die einem das netz gewährt
wir kennen das alle
hanspeter23 protzt mit seinem geschlechtsteil und hinter dem bildschirm sitzt ein kleines 14 jähriges kiddie welches sich noch köstlich darüber amüsiert wie sich alle über ihn aufregen
nunja
aufgrund dessen spiel ich zurzeit auch überhaupt kein wow mehr weil ich es einfach leid bin
und nachts spielen hlft auch nixmehr …
so far
greetz ya
Die ganze Geschichte mit der “Gamingsprache” finde ich garnicht so schlimm.
Ab und zu rutscht mir auch mal eine “lol” raus, wobei ich eigentlich versuche, solche “Wörter” nicht in der normalen Sprache zu verwenden. Spätestens wenn ich im Deutschaufsatz Sätze wie “ololol wtf! wie hab ich den geowned bitte?!” schreiben würde, würd ich mir Sorgen machen.
Aber ich denke das wird nicht allzu bald auftreten.
Das mit den Beleidigungen ist so eine Sache…
Bevor ich mit WoW angefangen habe, habe ich recht aktiv CS 1.6 gespielt.
Gegen CS im Internet ist WoW echt garnichts!
Viele meiner Freunde waren zu der Zeit auch bei Counter-Strike hängen geblieben und übernahmen die Sprache richtig in ihr “RL”.
Eigentlich war jeder grundsätzlich ein Spasst, Hurensohn oder ähnliches.
Wenn man dann fragt, warum er einen Hurensohn nennt, kommt als antwort “warn Joke du spasst!”.
Gerade vor 2 Tagen ist mir wieder etwas in WoW passiert.
Ich war gerade glücklich am Beta zocken und plötzlich kahm im /g chat die Nachricht von dem Amoklauf in Finnland.
Mein Kommentar dazu war “Die spinnen, die Finnen” was weder ernst gemeint war, noch ich damit meine Meinung zu der Sache abgeben wollte.
Gleich bekomm ich nen Wisper von einem Gildenmitglied “pass auf was du sagst, ich bin halber Finne”.
Ich habe nicht geantwortet weil ich mir keiner Schuld bewusst war.
Kurze Zeit später schreibt er mich wieder an und fing richtig an “halt dein maul alter!”, “fettes schwein!”, “kartoffelfresser! hau doch ab!”.
Bevor ich zurück schreiben konnte, war ich schon auf der Ignore Liste.
Wenn ich mit dem “Die spinnen, die Finnen” jemanden beleidigt haben sollte, tut es mir leid aber ich bin der Meinung das man darüber reden kann um die Sache aufzuklären und nicht gleich anfängt jemanden zu beleidigen, den man garnicht kennt und nichteinmal eine Stellungnahme zulässt.
mfg
eXioN
Lieber Stevinho.
Ich muss leider sagen: du hast recht.
Ich spiele seit nun fast 6 Jahren diverse Online-Spiele und war vorher zB. bei Warcraft3 recht aktiv.
Was ich da teilweise zu lesen bekommen habe, war nicht mehr nett.
Aber, oh wunder: Man outete sich als Frau (ja, ich bin weiblich) und auf einmal wurde der Ton sowas von höflich, daß man den Schleim aus dem Bildschirm triefen sah.
Alternativ wurde man als fette, einsame Kuh bezeichnet, die keine Freunde hat, weil sie ja spielt.
Ahm… ja.
Ich für meinen Teil bewege mich nur noch auf Rollenspielservern, weil der Ton dort einfach ein anderer ist und ich eine begeisterte Rollenspielerin bin.
Zum Thema Allimania.
Leider verpasste ich immer die Registrierungsphase auf wow-szene, deshalb halt mal hier:
Ich liebe dieses Hörspiel.
Ich habe den ALLERHÖCHSTEN Respekt vor allen, die daran mitarbeiten.
Ihr alle habt mir geholfen, das Lachen nicht zu verlernen, als meine Großmutter starb, mich kurz darauf mein Freund verließ und schließlich auch noch mein Kater eingeschläfert werden musste. Alles innerhalb von 3 Monaten.
Danke, daß ihr geholfen habt, meine Depressionen abzumildern.
Wie kritisch… nein, kritisch ist das falsche Wort… interessant die hier beschriebene Sprachveränderung und “Persönlichkeitsverdopplung” ist, erkennt man, wenn man Herr Krömers WoW-Videos einmal angesehen hat.(Oder man über den Namen der Seite selbst einen Moment nachdenkt, schliesslich kennt man ja die populärste Quelle des Bam [Nein, keine Comics] Denn ganz ehrlich, würde ich nicht wissen, dass er Lehrer ist, würde ich von der Wortwahl und Ausdrucksweise nicht darauf kommen. Warum? Weil die Sprache auch durchzogen ist von Ausdrücken, die der weiten Welt des Internets entspringen.
Auf WoW bezogen sind RP-Server auf alle Fälle eine Farce, man muss die ernsthaften Rollenspieler wirklich suchen, um sie zu finden. Warum die Leute nicht RP-gerecht spielen, ist allerdings auch logisch. Es ist komfortabler, diverse Abkürzungen und Englische Begriffe zu verwenden, weil es eben schneller geht.
Zum Thema Flame-Kultur muss ich sagen, dass ich zu 99% zustimme. Ich würde jedoch eher direkt von einer Erneuerung von diversen Ausdrücken sprechen. Nehmen wir zum Beispiel das Wort “Arschloch”. Wenn ich zu meinen Großeltern dieses Wort sagen würde, wäre die Hölle los. Wenn ich dann aber die Sätze der Leute höre, die jünger sind als ich (>19), und dann sowas kommt wie “Du bist vielleicht ein geiles (auch ein tolles Beispiel, weiß doch 90% der Nutzer gar nicht, was dieses Wort ürsprünglich mal bedeutete) Arschloch” und dass nicht als sarkastische Beleidigung, sondern als Lob gemeint ist, Verdrehe ich innerlich die Augen. Die Liste dieser Wörter ist lang (z.B. Bastard, oder auch Spast). Das ist allerdings wohl Gewöhnungssache, immerhin rutschen ja alle Themen immer mehr auf der Alterspyramide (die Kopf steht) nach unten, und Beleidigungen sind da keine Ausnahme. Die meisten Jugendlichen sind sich entweder nicht in der Lage zu begreifen, was sie da von sich geben, oder es ihnen egal (letztere bezeichne ich selbst als “Abschaum”, aber das muss schließlich jeder für sich entscheiden.).
Flaming ist etwas, das ich in keiner Weise wirklich nachvollziehen kann, versuche ich doch, mit meinem Alternativnamen einen gewissen Ruf zu erreichen. Da dies scheinbar vielen egal ist, oder ein negativer Ruf eine Art Auszeichnung ist und der Bann die Bestätigung, kann man sich ja noch mehr Accounts basteln.
Guten Morgen,
meine Erfahrungen zeigen genau das Gleiche. Die Anonymität ist einfach eine zu große Verlockung für viele (hauptsächlich) Teenys.
Ich halte es seit langem so, das ich wenn ich gerade nichts suche den /2 geschlossen habe, und das offizielle wow Forum nicht mehr besuche.
Die Infos die ich brauche bekomme ich auch woanders, oder diskutiere im ts über Änderungen.
Kurz, ich hab mich von dieser Flamekultur abgekapselt, weil es mich krank macht.
Wie sagt man so schön: Jeder darf eine eigene Meinung haben. Muss er aber nicht!
Vor allen Dingen dann nicht wenn er dabei andere leute persönlich bzw. beleidigend angeht. Beobachte das ganze auch schon seid seid Jahren in diversen foren und es nerft total. Alleine schon wenn man sich zum beispiel bei Buffed tipps zu einer Quest ansehen will muss man erstmal 3 Seiten Flameposts wegskrollen damit man eine gescheite Info bekommt.
Deswegen finde ich es auch vollkommen in Ordnung wenn Leute die sich daneben benehmen permanent gebannt werden!
Was die die Leistung von WOW-Szene bzw. dieser Seite hier angeht bin fast mehr als zufrieden! Es gehört schon fast zur morgentlichen Routine vor der Arbeit in ruhe mit ner Tasse Kaffee neue Posts oder Blogs zu lesen. Mach also schön weiter sonst wäre ich quasi gezwungen mir ersatzweise meine ungeschminkte Freundin anzusehen…also Bitte!!!
naja allso das sehe ich mit der sprache genau so siehe kara den allgemein channel ….
naja und das mit deinen gegner mann kann nur sagen jeder hattt iw neider einfach nur denken zja selber nichts können aber flamen
Leider, leider sehr richtig was du schreibst. Aber um mich mal nur auf den ersten, deinen Umgang mit der Gamingszene behandelnden Teil, zu beschränken kann ich nur sagen, dass du meiner Meinung nach den richtigen Weg verfolgst. Es ist teilweise kaum noch auszuhalten, wie in anderen Foren beleidigt und gespamt wird. Das wow-szene Forum les ich meistens gern (auch wenn ich nicht registriert bin, werd aber die nächste Registrierungsphase mal dazu nutzen), weil es 1. nicht so viele Total sinnlose Themen gibt und 2. nicht jeder 2. Post irgendwelchen Spam oder Beleidigungen enthält.
Mir ist auch ein Dorn im Auge, wie sich manche Leute, vorallem auch im Spiel verhalten. Man kann doch nicht einen Menschen beleidigen nur weil er ein Item im Spiel gewonnen hat und man selber nicht. Genauso, wie Leute einfach kommentarlos aus Gruppen zu schmeißen.
Es kann ja nicht zuviel verlangt sein, einfach zu sagen “Tut mir leid, dein Equip ist leider noch nicht gut genug für die Instanz”. Wenn so mit Leuten umgegangen wird, ist es ganz normal, dass diese dann beleidigend werden. Gerade von den Leuten die schon lange WoW spielen/ in einem Forum unterwegs sind sind, sollte man erwarten, dass diese auf neue Spieler/ Mitglieder eine gewisse Vorbildfunktion haben. Wenn sich diese dann aber so benehmen, als seien sie die Größten und die Könige, dann muss sich niemand wundern, dass man nicht vernünftig diskutieren kann.
Was soll man sagen? Ich war Stammleser bei w3community.de und selbst jetzt als wow-absenter Spieler schaue ich fast täglich bei wowszene.de und deinem Blog vorbei. Warum? Weil ich es schätze, dass auf diesen Seiten ein gewisses Maß an Niveau herrscht, sowohl was die grammatikalische als auch die inhaltliche Form angeht.
Denke die “Verrohung” der Szene hat auch viel damit zu tun, dass der Umgangston dieser Zielgruppe in den letzten Jahren auch im richtigen Leben deutlich rauer geworden ist. Könnte mich z.B. nicht daran erinnern, dass ich als 16-jähriger damals andere Leute mit “Ey du Opfer!” etc. angepöbelt hätte.
Dein Kurs ist zwar hart, aber ich denke du tust damit vielen Lesern meiner Art einen großen Gefallen. Danke
Nunja, die Anonymität verleitet sicher viele zum flamen, aber Stev du bist halt eine markante Persönlichkeit in der Szene und markante Personen ecken oft an.
Was ich damit sagen will ist, bei vielen Flames ist sicher auch Neid dabei, deswegen mach weiter so. Es ist zwar ein mühsamer Weg, aber der Erflog von deinen Projekten gibt dir Recht und sicher gibt es mehr Leute die deine Arbeit schätzen als andersrum.
Ich denke man muss etwas unterscheiden zwischen Ingame Sprache und Forensprache.
Wenn man schnell was im Handelschannel schreibt, passieren Rechtschreibfehler, wenn man aber einen Foren Eintrag erstellt, sollte man noch einmal drüber lesen und die Fehler beseitigen.
Beleidigungen egal ob Ingame oder in Foren gehören einfach nirgendwo hin, leider verstehen das nur sehr wenig Leute.
wie sieht das eigentlich mit deinem Buch Projekt aus Steve? Hast du da weiter gemacht oder verläuft das eher im Sande?
mfg InsanE
Meine Erfahrungen mit den “flamern” und solchen die sich dafür halten sind, dass die meisten davon einfach nur noch keine eigene Persönlichkeit entwickelt haben. Deswegen sind Leute die in Foren andere beleidigen und alles und jeden mit möglichst “coolen und lässigen” Sprüchen runtermachen im normalen Leben auch so umgänglich und freundlich.
Aus meinem Bekanntenkreis fallen mir auf Anhieb auch 2 – 3 Fälle ein die es so halten.
Ich finde es schrecklich wie manche meinen sich dadurch profilieren zu müssen mit grosser Klappe in Forum rumzutönen wo sie im “echten Leben” eigentlich nie den Mund aufbekommen. Sind eigentlich alles die normalen “Ja” -sager die sich selbst noch nicht gefunden haben.
Zu eurer Arbeit für die WoW Spieler:
Hut ab. Ich finds total super das ihr euch soviel Arbeit macht und das auch noch für low. Ohne Leute wie euch wäre für mich das zocken um einiges langweiliger.
Nun Steve, es ist ein verbreitetes Merkmal in den Foren geworden zu Flamen .Wobei mir es so vorkommt ,dass durchaus einige meinen es gehöre zum guten,bzw normalen, Ton jemand anzuflamen.
Ich persöhnlich und ich denke auch viele andere, würden lieber sich ganz normal über ingame-probleme,Lore oder vieleicht auch anderes ,was sich so ergibt ,chatten ohne das geflamt wird.
Was die Rechtschreibung ( unsere armen Deutschlehrer^^) angeht ,nun ich selber versuche zwar drauf zu achten ,denke aber das viele es in Foren zu unwichtig ansehen und lieber,statt auf komma´s,Groß- und Kleinschreibung und auf Satzstellung zu achten,frei drauflos tippen wollen.
Naja im allgemeinen kann man sagen das die bezeichnung Spast ( auf den eintrag zu deinen Questline-Blog bezogen ) nicht nett ist und in dem Fall einfach daneben war.Sicher hättest du die kleinen Details auslassen sollen, aber ich kenn das ja auch wenn man hellauf begeistert etwas anderen mitteilen will und dabei halt mal nicht drauf achtet es zu verspoilern.
Denke mit der baldigen Möglichkeit sich wieder ins wow-szene Forum zu registrieren wird es leider auch mehr Leute geben die flamen, aber anscheinend hat es sich nunmal so entwickelt und solange man nicht zu persöhnlich in seinen sprüchen wird kann ich es , und denke andere auch, es überlesen.Selbst wenn es der Stevinho ist der mich als Buffy tituliert^^ ( in nen chat…lange her^^ ) .Wieso auch nicht, Ich bin bei Buffed.de registriert und? Da er es nicht bösartig meinte konnte ich ohne weiteres darüber schmunzeln^^.
Ein bischen Spass muss sein oder^^
mfg Banê
ich wurde schon oft beleidigt auch bei wow von nem hordler der sich extra nen alli macht um die andern zu beleidigen was ich selbst irgendwie sehr dumm finde
ich muss sagen das ich mich unbewusst auch schon daran gewöhnt habe…
es ist einfach absolut normal das man im inet beleidigt wird und zugegeben ich flame auch gerne mal zurück allerdings versuche ich dabei niemals irgendwelche ausdrücke oder sonstiges zu verwenden und ihn einfach mit konstruktiven antworten zu kontern
irgendwann kommen dann nur noch ausdrücke weil er sich nicht mehr zu helfen weis :=) joar daran hab ich mein spaß ^-^
Durch meine Arbeit bekomme ich das ganze hautnah mit, ich finde es zum einen erschreckend wie schnell da mal ein “verpiss dich du missgeburt” oder ein “deine mutter wirft im aldi mit tomaten und schreit los pikatchu” rauskommt. Ich frage mich dann immer wie niedrig die, ich nenne es jetzt mal “Hemmschwelle” bei solchen Leuten wohl liegen mag. Andererseits gibt es auch die Sorte Spieler die sich durch so etwas sehr angegriffen fühlt, aufgrund mangelnder Erfahrung, sowie du es anfangst empfunden hast oder auch aufgrund ihrer Erziehung und/oder des sozialen Umfelds in dem sie sich normalerweise bewegen. Ich finde es wirklich traurig dass es sich so entwickelt. Auch gerade im Hinblick auf Community. Viele wissen es einfach nicht zu schätzen, denken wahrscheinliche keine 2 Sekunden nach und prügeln dann gleich nen “omfg du bist so ein spast ey” raus, ohne auch nur 50% gelesen, geschweige denn erfasst und verstanden zu haben. Ich finde es toll wie du das alles an dir vorbei gehen lässt und dennoch auch bei dem scheinbar mauen Feedback weiter eine so tolle Arbeit leistest. Vielleicht ist es ja ein Anfang wenn wenigstens WoW-Szene “Spack-” und Flamefrei ist.
LG Arin
Hm, das mit dem geflame…schlimm ist das schon, aber ich glaub in jedem von uns steckt ne Sau. Das hat sich eindrucksvoll bewiesen, als in einem Onlinewelten-Forum (Guildwars^^) ein Thread aufgetaucht ist, in dem es darum ging ob man seinen Acc für ein Menschenleben in Afrika eintauschen würde…Was da Geflamed wurde war der absolute Gau…unheimlich war das….
Für jeden Comment gab es 10 Flame-Comments. Ich kann nur hoffen das das nicht bald in jedem Thread so sein wird, auch wenn ich weiß das das hier schon ein hartes Beispiel ist, aber wenn man sich mal die Entwicklung der Gamer Szene mal so anschaut…
(Bitte am Ende des Tages schreiben, wie oft ich für Guildwars geflamed wurde…*scherz*)
Sooo……Ich verfolge deinen Blog schon längere Zeit Stevo, und deswegen schreib ich hier mal was dazu. Als erstes möchte ich eins loswerden: Danke für die vielen genialen Projekte und die engagierte Arbeit, die du auf WoWSzene und hier in deinem Blog verrichtest. Das mit den Flames ist leider ein gegenwärtiges Problem, man kann nichts daran ändern. Es gibt halt so Leute, die sowas brauchen…..Wenn ich im Handelschannel schreib: “Verkaufe 5x XY!”, schreibt mich gleich jemand an der Meldungen wie: ” OMFG!!! das hab ich doc ales scon! (der Rest wird an dieser Stelle zensiert*g*, Rechtschreibfehler sind bewusst) bringt. So ein Niveau ist’ normal’ in WoW und leider aufgrund von mangelnder ernstnahme und Respekt vor anderen Leuten allgegenwärtig. Als letztes möchte ich noch sagen: Es stimmt auf keinen Fall, dass immer nur Kinder (ihr wisst in dem Fall was ich meine) flamen. Schaut euch doch die Alteracschlachten an! Was da ÜBER Kinder VON erwachsenen geflamed wird is nicht mehr normal. Aber naja, es is halt so, man kann nix drann änderen. Ich für meinen Teil lese gerne WoWSzene und deinen Blog, und kann mich trotz meines Alters(ich bin 13) entgegen den Meinungen anderer beherrschen zu flamen. In diesem Sinne: Mach weiter so Stevo!! Ignorier die Flamer, sie können nicht anders!
Lg,
Hias
Ich bin ehrlich gesagt nicht davon überzeugt dass das unbedingt ein Problem der Onlinesprache ist. Das geflame gibt es ja durchaus auch in anderen Bereichen (wie z.B. diverse Rapper die sich gegenseitig dissen etc.). Dabei handelt es wohl eher um ein allgemeines Problem der Gesellschaft(vorwiegend Jugend).
Etwas anders sehe ich die Sache allerdings im Bereich der Sprache ansich. Ich achte wenn es sich nicht gerade um offiziele Texte handelt auch nicht unbedingt so übermäßig auf Dinge wie Groß- und Kleinschreibung oder Kommasetzung. Ich war nie Fan von Groß-/Kleinschreibung, das fand ich im Englischen immer irgendwie besser. Kommasetzung war noch nie meine stärke
.
Das ist ja wiederrum ein Thema worüber sich selbst Gelehrte streiten. Die einen halten es für den Untergang der deutschen Sprache, die anderen sehen darin nur eine normale Entwicklung, wie es Sie immer gegeben hat und immer geben wird, gemischt mit einer Prise Modeerscheinung.
Zum Flamen:
Ich weiß nicht ob jemand von euch die Warcraft 3 Map DotA kennt. Ist ein Teamspiel 5vs5. Und es macht wirklich Spaß, vor allem muss man zusammenspielen.
Aber ich muss ehrlich sein:
An dem Spiel GEFÄLLT mir das Flamen! Das schöne daran ist, man flamt ein bisschen , reizt den anderen und 5 Minuten später lacht man mit dem Typen über irgendein Zeug , falls dieser mitbekommen hat das es gar nicht so ernst gemeint ist.
Hört sich natürlich erstmal komisch an, aber man muss es ja auch mal von der anderen Seite sehen:).
ich sehe gewisse parallelen zu einem herrn hopp, der den rauhen umgangston im fussball mit der geschäftswelt vergleicht.
This is football!
ob das gut oder schlecht ist sei mal dahin gestellt.
This is teh Internet !
Es ist heutzutage wirklich erschreckend was in Foren, Spielen und auf Internetseiten sich heutzutage geleistet wird.
Man wird beleidigt weil man eine eigene Meinung zu etwas hat oder schlicht und einfach nur weil man irgentetwas gesagt hat was irgentwem in unserem schönen Land nicht passt.
Ich muss mich einigen Vorpostern anschließen ich bin nicht mehr Aktiv in Foren oder ähnlichem aktiv am mitschreiben weil egal was man schreibt mit einer Kritik leben muss in der man als hur..sohn beleidigt wird. Ich weiß nicht ob das alles unausgeglichene KInder sind die sowas schreiben, ich selbst bin nur 17 aber habe von klein auf gelernt mich ÜBERALL gut und anständig zu verhalten.
Wenn ich zum beispiel schon einen myspace Kommentar auf einer Bandseite lese:
“Was seid ihr denn führ behinderte Assis? Ihr hört euch an wie die letzte scheiße….”
nur weil die Musikrichtung der Band dem Schreiber nicht gefällt kann ich einfach nichtmehr an gute Erziehung und das Gute im Menschen denken und hoffen
Was mich jetzt noch interessieren würde: Wieviele Flamepost hast du hier schon löschen müssen?
mfg Ollowain
Wow, ein wahnsinns langer Leseartikel, doch war es mal einer (nicht nur deine sondern allgemein Leseartikel) , welcher mal interessant war. Aber wenn man die 14-19 Jährigen in 4 Kategorien spaltet, nämlich was sie für einen Abschluss haben bzw. vorraussichtlich haben werden, Gymnasium (Abitur), Realschule, Hauptschule und gar kein Abschluss (Die Schule nicht zu Ende gemacht), dann wird man merken, dass es in der Reihenfolge mit jedem Schritt die Rechtschreibung schlimmer wird. Und ich meine hiermit jetzt mal nicht die normale Rechtschreibung, sondern damit meine ich wie oft sie Abkürzungen benutzen. Ich muss es (leider) in meiner eigenen Gilde erleben, dass die Hauptschüler teilweise in der Woche Nachts zocken, z.B. letztens grad wieder einer (Wieso ich das weiß?:1. Weil angezeigt wird wann er zu letzt online war, 2. War ich letztens eine Woche krank geschrieben, da hatte ich (auch wieder leider) nichts besseres zu tun und 3. Hab ichs am Ende der Ferien mitbekommen, als ich noch Ferien hatte und die nicht mehr) und diese antworten dann sinngemäß mit: “Ey lol, Shule is ya total unwichdig, ey”. Der arme (?) Kerl ist nicht mehr in der Gilde, weil man sowas wie ein Grundniveau. Hiermit will ich nicht sagen, dass ALLE Hauptschüler bzw. Realschüler schlimmer sind als Gymnasiasten, denn es gibt immer die berühmten Ausnahmen, aber wenn man prozentual guckt, wer wie schreibt, dann ist da ein großer Unterschied bemerkbar.
PS: Beim Bossfight machen Abkürzungen sehr viel Sinn
PPS: Meinst du mit den gelöschten Posts die, die du nachträglich entfernst? Oder die du schon gar nicht hier entstehen lässt? Weil manchmal sehe ich hier so schwachsinnige Kommentare, wo ich mich ehrlich frage, warum die nicht sofort gelöscht werden, da die Kommentare erst überprüft werden und dann freigegeben werden.
Ne hast recht.
Ok das bischen wenig wa. Was manchmal in Instanzen los is wenn einer gradn schlechten Tag hatt und nich so gut beim Spielen dabei ist, is Hammerhart. “l2p du Penner, gleich Ignior, was fällt ihm ein voll der Assi” und so weiter und so weiter.
Das sind dann auch grundsätzlich die Leute die komplet durchdrehen wenn man auch nur ein Wort zu ihrer Spielweise sagt und damit mein ich sachen wie ” Stell dich doch bitte 2 meter nach links”, was im grunde ja noch nicht einmal eine richtige Kritik ist sondern ein Hinweis. Oder das Flamen von neuen, die das Spiel seid 2 Tagen haben (davon ist unabhängig welches Spiel), sich den Arsch weg freuen, dann aber niedergemacht werden von allen seiten, weil sie nicht wusten, das die wachen einen den Weg weisen können.
Selbst erfahren hab ich das als ich im Offiziellen WoW Forum im Vorschläge Chan erfahren als ich nen Vorschlag zum Reiserucksack (Die Tasche die man vom Start an hatt) machte. >> Die Idee war das man par Heroic qs macht um Mats für eine Verbesserung zu Farmen, um so die Tasche aufzuwerten << ( ich halte diesen Vorschlag im übrigen immer noch für Top xD) … aber das nur am rande ^^ . Auf jeden fall wurd ich niedergemacht das dass Blödsin wäre und mann das von vornherein haben solle. Beleidigungen vielseitiger Art blieben auch nicht aus.
Ich denke das liegt vor allem daran das man keine ins Gesicht bekommt wenn man das im Internet sagt/schreibt. Die Reaktionen auf viele Kritiken und Kommentare, also die Reaktion auf ein Angebot von Hilfe mit Abwehr, Beleidigungen oder sogar Androhung von Gewalt, sind in meinen Augen nicht nur ein Problem des “virtual Life” sondetr auch des “real Life” und genau von dort überträgt sich das einfach nur in einer Stärkeren Form ins Netz. Ein Beispiel und das is jetz kein Witz : “Sorry aber ich hab dich Akustisch nicht verstanden”. “Ey hast du mich Akustisch genant ?”.
Das Problem liegt also darin das einfach die Leute sofort glauben das man ihnen was Böses will, auch wenn dem überhaupt nicht so ist.
Ich denke das Reicht. Ja Rechtschreibung is fürn Arasch, aber ich kanns halt nich besser
.
lg Face
Wow, soviel Text und das am frühen Morgen
Ich werd den Text mal von oben nach unten abarbeiten (Klingt irgendwie logisch oder?)
Bei der schlechten Rechtschreibung kann ich nur mit dem Kopf nicken, es stimmt. Überall wo man hinkommt wird klein geschrieben. Ich denke mal, dass das damit zu tun hat, dass die Spieler sich einfach entspannen wollen, nicht groß nachdenken über das, was sie tun. Ich persönlich zum Glück nicht auf der Schiene, ich versuche immer, im Rahmen meiner Möglichkeiten versteht sich, richtig zu schreiben. Liegt wohl auch daran, dass ich als Gildenoffizier ein wenig Professionalität austrahlen möchte.
Da kommen dann wieder die ganzen Kinder aus ihren Löchern raus, die du vielleicht mal wegen ihrem schlechten Verhalten auf wowszene gebannt hast. Ich hab ja vorhin geschrieben, dass die sowas nie vergessen. Und jetzt haben diese Kinder dann auf einmal eine Chance es dir heimzuzahlen. “Steve und ein toller Lehrer? Ha das wollen wir doch mal sehen.” Erschreckend, dass ein Teil unserer Gesellschaft nur noch aus Rachegefühlen besteht oder?
Mit diesen ganzen Chatabkürzungen arbeite ich aber auch, allerdings setze ich sie nur als ein einzelndes “Wort” ein. Wenn mal jemand was lustig schreibt, dann kommt von mir auch ein lol oder rofl. In ganzen Sätzen kommen bei mir nur diese zwei Genossen ^^ vor. Aber zum Glück auch nur meist am Ende
Und ja, der Durchschnittsgamer kann keine Diskussion führen, weil er ja noch nicht mal weiß, was das Wort bedeutet. Mit vielen Leuten auf meinem WoW-Server kann man einfach nicht diskutieren, da sie spätestens nach zwei Minuten anfangen einen mit irgendwelchen Beleidigungen zuzuspammen, selbst dann, wenn man das Argument ganz sachlich und neutral vorgebracht hat. Deshalb bin ich froh, dass meine Gilde nicht so ist, dort bewegen sich an sich alle auf einem hohem Niveau, was das diskutieren angeht (Altersbschränkung ab 18 sei dank) Klar gibt es auch bei uns mal Ausfälle, aber die werden dann mit Argumenten und Belegen wieder auf den Boden der Tatsachen zurück geholt.
Ein Dankeschön für die gemacht Arbeit, werden wohl wirklich die wenigsten von den ehrenamtlichen Mitarbeiterns zu sehen bekommen. Es ist ja nun mal leider so, dass es im Internet eine Fülle von Angeboten gibt. Wenn auf der Seite A jemand keine News mehr schreibt und die Seite dadurch einschläft, dann kann man sich sicher sein, dass man auf den Seiten B bis Z die Informationen vorfinden wird, die man haben will. Auch in WoW ist das so, die Arbeit von Gildenmeistern und Offizieren wird kaum gewürdigt. Beispiel: Ein Raidleiter setzt sich mit der gesammten Taktik für einen neuen Boss auseinander, investiert vielleicht mehr als zwei Stunden und ist dann aber perfekt für den Raid vorbereitet. Dann geht der Raid los, der Raidleiter erklärt sich nen Wolf, die Spieler hören, hoffentlich, richtig zu, oder haben sich selbst gut vorbereitet (Haha, das letzte war Sakasmus) Dann der große Moment: Der Boss geht down. Alle sind am jubeln und freuen sich, dass sie in dem “Spiel” wieder ein Stück weiter sind. Nach dem Ende des Raids, gehen alle glücklich vom TS und vergessen dabei total, dass der Bosskill zu 75% dem Raidleiter gehört, weil er die ganze Arbeit gemacht hat. Die Leute denken sich: “Es ist ein Spiel, da kann man doch gar keine Arbeit haben, weil es eben ein Spiel ist” Die Arbeit vom Raidleiter ist zwar sichtbar, wird aber nicht gewürdigt. Das gleich gilt wohl leider auch für Allimania, keiner sieht die Arbeit, die da hinter steckt, auch wenn du Steve es immer wieder sagst, wie lange du daran gearbeitet hast, damit die Soundqualität besser wird usw.
Wowszene zu einer geschlossenen Community zu machen war in meinen Augen ein guter Schritt. Ich persönlich schreibe zwar nicht viel auf der Seite, lese aber immer wieder gerne die Kommentare, da dort ja auch des öfteren sehr gute Infos stehen. Früher war es dann ja gerne mal so, dass man unter den Flames erstmal die guten Infos suchen musste.
Leute auf der Seite zu bannen halt ich auch für richtig, denn wenn man seine Kritik nicht in einem gemäßigten Rahmen äußern kann, dann hat man auf einer Seite, wo diskutiert werden soll, nichts verloren. Und nein, im Internet lernen die wenigsten bis zum nächsten Mal, wenn sie gebannt werden, dann ist es die größte Ungerechtigkeit der Welt und sie sich noch lange an dieses Ereigniss erinnern.
Zum Thema Spoiler verweise ich mal auf den Teil mit der Arbeit, bei dem Video hat wahrscheinlich wieder keiner daran gedacht, wie viel Arbeit dahinter steckt. Und wenn dann der böse Steve etwas schreibt, was der Person nicht gefällt, dann kann man ja flamen, wir sind ja im Internet.
Zum Thema spickmich.de: Du Steve, bist eine berühmte Persönlichkeit in dieser Szene. Und mit allem was du tust und machst, bietest du den Leuten eine Angriffsfläche, auf die diese Leute dann schießen können. Das ist nunmal leider so, wenn man berühmt ist
Autobiografische Züge sind in meinen Augen nicht schlimm, wenn es von dir eine Biographie gäbe, dann würden sie bestimmt richtig viele Leute kaufen. In Meinen Augen bist du nämlich eine richtig interessante Person, dessen Meinung in der heutigen Internetwelt schon etwas Wert ist. Es wird schliesslich umsonst immer über dich geflamed, du bist nunmal einfach interessant, was deine Ansichten und Meinungen angeht.
So, Glückwunsch, wenn ihr das jetzt gelesen habt. Ich geh jetzt erstmal frühstücken
Danke fürs lesen, und
Danke Steve für einen tollen Blogeintrag
Oh ja, wie es mich immer nervt so einen Mist wie “den haben wir voll geowned lol” zu lesen. Nicht wegen dem “geowned”, das gehört einfach dazu. Aber “lol”=”.”? Ich verlange ja nicht dass alle korrekte Zeichensetzung durchführen, aber das “lol” am Schluss gehört da einfach nicht hin. Oder auch neulich im BG: “ololol alta den ally ham ma voll geroflpwn lol”. Ich denke dazu muss ich nichsts mehr schreiben ^^
Was mir aber aufgefallen ist : Bei der Horde ist oftmals das “Sprachniveau” höher. Ja, ich weis, Hordler, Allyflames gibts gratis dazu, aber: Nein! Ich war selber lange Zeit Ally, und habe ne Menge nette Leute kennen gelernt, und war in der tollsten Gilde die ich mir vorstellen konnte. Alle total hilfsbereit und nett, ohne “geroflpwne” im Gildenchat. Was aber zu dem Zeitpunkt eher eine Seltenheit war – ich weis nicht wie es momentan bei der Allianz zugeht, so oft bin ich nicht mehr on mit meinem Ally – , Tage an denen der Handelschat nicht für mindestens eine Stunde zum Spam-Channel verkommen ist (und Handeln unmöglich wurde) waren selten.
Ohne jetzt die Allianz abzuwerten – wie gesagt, es gibt überall nette Leute – , bei der Horde – so ist es mir aufgefallen – geht es da oftmals zivilisierter zu (Ja, ich weis, Untote Rassenfähigkeit.. whatever).
Imho gibt es 3 MMO-Sprach bzw Schreibtypen:
1. Der “Punkt-und-Komma-WTF?”-Typ
Satzzeichen und Groß-und Kleinschreibung, sowie rechtschreibung sind ihm vollkommen egal. Texte mit 1000 Wörtern kann er ohne Probleme ohne einen einzigen Punkt verfassen. z.B “jo dann ham wir den cvoll gowned lol naja ist ja auchn noob lol ^^ weil dudus op ja lol nerf xD” und so weiter…
2.Der “Groß- und Kleinschreibung ist mir egal”-Typ
Dieser Typ achtet zwar nicht auf Groß- und Kleinschreibung, verwendet aber Satzzeichen und kann sich auch sonst zivilisierter ausdrücken. z.B “Ja, dann machen wir den boss eben morgen, dann geh ich noch ne runde av, k?” (diesen Typ trifft man am häufigsten, und das ist auch gut so imho)
3. Der “Duden-Typ”
Dieser Typ achtet auf alles. Punkte sind da, Kommas gesellen sich auch dazu, perfekte Groß- und Kleinschreibung ist auch mit von der Partie. Solche Leute trifft man selten, sind aber sicherlich auch mal entspannend – wenn man vorher laufend versuchen musste, herauszufinden wo ein Satz aufhört.
Aber: Der Schreibstil im MMO selbst und z.B in einem Forum oder einem Blog unterscheidet sich: Ich selbst würde mich zum zweiten oben genannten Typ zählen, im MMO-Chat selbst achte ich eigentlich eher selten auf Groß- und Kleinschreibung, so wie hier und auch sonst in Foren oder Blogs.
Bevor ich noch einen eigenen Blog aufmachen muss hör ich lieber mal auf, noch mehr zu schreiben^^ Aber Fazit: Man kann alle Leute überall treffen. Wenn man in der richtigen Gilde ist, wird man sicherlich größtenteils von Flame-wars verschont, falls doch: Es gibt ja zum Glück good ol´Ignore und den Report-Button
ich find irwie gut das du immer edeine meinung loslässt bin zwar nicht immer deiner meinung finde aber das man vor jedem der sein maul aufreist respekt haben sollte da das mittlerweile nicht mehr so toll ist in unserer “szene”
Ich plädiere hiermit dafür, Steves Polemik auf die gesamte IT-Szene auszuweiten. Stichwort: Heise-Forum.
Gerade da gabs letzte Auseinandersetzungen um Sinn, Verstand und Finanzierung des kollabierten LHC, wo die Dümmlichkeit der Kommentare in spannendem Verhältnis zur vermutbaren wissenschaftlichen Position der Kommentatoren stand.
Sprich, alle Leute, die in weniger fett finanzierten Projekten oder Wissenschaften arbeiten flamen gegen den LHC (ich auch *g*), und alle Physiker und Informatiker die am CERN sind/waren (wegen der Praktika sind das sehr viele) flamen alle anderen, dass sie zu dumm sind das Projekt zu verstehen (und zumindest einige der Informatiker haben dabei doch beträchtliche Lücken in Quantenmechanik offenbar werden lassen).
Fazit: Internet != Niveau
Also, dies war einer der besten Beiträge, die ich im internet je gelesen habe.
Ich meine, ich verfolge deine Projekte Tag täglich, aber immer alles sehr neutral betrachtet.
Der Blog Eintrag hier zeigt eine echt fatale Seite der gaming szene auf.
Mich schockiert es immer noch, wenn ich Flammes in WoW bekomme…
Ich glaub ich könnt deinen “Job” nicht aushalten^^
Naja und was natürlich nicht fehlen darf:
DANKE für die Arbeit die du und deine fleißigen “Mitarbeiter” Tag täglich für uns leisten.
mfG Barti
Naja das mit dem Spickmich …
Allein durch Allimania was eigl 75% aller Deutschen WoW Spieler kennen. Das mit der Sprache seh ich mit geteilter Meinung: Es hat sich halt von CS (Wo es sogar Sinnvoll ist) auf andere Spiele ausgeweitet. Aus abkürzungen wie Kathas, HS und “Awe” kahmen dann halt auch allgemein taugliche Wörter wie OMG, STFU und HDF welche sich auf WoW auch übertragen haben. Und das mit dem Flamen und dem RL vs VL ^^ viele Menschen halten sich für Anonym im Internet und da trauen sich dann auch mal die kleinen jeden und alles zu beleidigen. Problem dabei ist nur das das auch ansteckend sein kann wie ich oft genug bei mir selbst gemerkt habe. Fast jeder wird agressiv wenn man Stundenlang geflamet wird und selbst Ignore nix hilft (Immer neue Chars) weil man ihn nicht durch HdW zieht. GMs fühlen sich nicht gefordert was zu unternehmen und da wird man ganz schnell auch ziemlich beleidigend. Allgemein kann man sagen das man Anfangs davon vielleicht abgeschreckt wird, aber man gewöhnt sich daran 
Das sind Leute die einfach Aufmerksamkeit suchen ! Ist die selbe Geschichte wie mit dem Anruf bei dir. Bist mit den Jahren halt zu sowas wie ner Legende geworden
Völlig richtig,würde ich genauso machen wer sich nicht benehmen kann IST RAUS! Wenn du jetzt bei wowszene die Registrierung wieder auf machst,machen sich alle flamer direkt 5 accs und das dauert länger bis du alle geband hast….. und in sachen mails vonwegen “ich brauch nen acc” ganz einfach Registrierung verpasst? pech gehabt! acc geband? selber schuld !
ich denke, die flames kommen doch vor allem von menschen, die sich aufhetzen lassen, oder? ich mein, als normaler mensch, der nicht in jedem inwow/gamona/buffed-forum rumsurft, dürfte man deinen namen ja eigentlich nicht kennen?
weiterhin denk ich, das unsere Kultur in der Anspruchshaltung sehr verdummt ist(und das gleiche Phänomen wie bei dir sieht man auch im Bestatterweblog oder beim Shopblogger)
warum dies so ist, wüsste ich aber auhc mal gerne….. vllt solltest du einen der flamer fangen und studieren( vllt sogar ne doktorarbeit drüber schreiben!)^^
Zum Thema Gaming-Sprache….Ich muss ehrlich sagen, dass bei mir jetzt in der Oberstufe Worte wie “lol” und “omg” vollkommener Standart geworden sind und niemand diese Asudrücke wirklich noch mit der Gaming-Szene verbindet…. Ich selbst verwende sie oft genug, es sind einfach Worte die sich eingebürgert haben, und ich warte auf den Moment wo sogar solche Begriffe im Fernsehen innerhalb sonst seriöser Sendungen auftauchen werden.
Und ich wollte auch noch loswerden, dass ich vor Leuten, die ihre Freizeit für solche Riesenprojekte opfern und dafür 1. kein Geld und 2. kein wirklichen Dank erhalten einen wahnsinns Respekt habe… Wenn ich einer Community etwas Gutes tun will und ihnen den Gamer-Alltag etwas versüßen möchte, und sie so etwas nach 2 Wochen als Standart ansehen und sich dann über Kleinigkeiten beschweren, würde ich persönlich diese Arbeit schon längst eingestellt haben…..
In dem Sinne, Hut ab
Jo um was zu dem neutralen Teil der Gamersprache zu sagen.
zu outen. Es ging halt einfach ums “zocken” wie wir es alle wollen.
Also ich spiele schon sehr lange Online Games, auch wenn ich erst 20 bin, ging meine “Karriere” mit Starcraft, Warcraft, Counter Strike uvm. los.
Anfangs war eigentlich alles sehr sehr friedlich, auch auf internationaler Ebene war eine gute Verständigung möglich. Es war einem nicht peinlich sich als”ger”
Tja was ist heute, wenn man mal ein DotA oder ähnliches spielen will?
Die Gaming Szene hat sich in den letzten Jahren so unglaublich gigantomatisch vergrößert (vergleichbar mit der Ausdehnung des Universums :X), dass es teilweise unglaublich ist. Ein Beispiel:
Ich joine irgend einem Random DotA im Battle.net und einer sagt “Hi all, from?”.
Mittlerweile werde ich nicht mehr “ger” antworten, da ich in den nächsten 5 Zeilen wenigstens einmal “HEIL HITLER!”, “NAZI!” oder “Oktoberfest” lesen werde (zusätzlich zu den anderen Standarflames). Ich weiß, das klingt verallgemeinernd, aber es ist die bittere Realität… . Das hat jetzt nicht direkt mit der Gamersprache, aber doch mit dem Umgangston zu tun. In Wirklichkeit würde mir der Franzose der “HEIL HITLER!” ruft oder der Engländer der “NAZI!” schrie, ganz sicher die Hand und geben und “Hi guy!” sagen. Das ist die erwähnte Anonymität Steve, sie bringt Menschen dazu Dinge zu sagen die sich nicht gehören. Das schreckliche daran ist eigentlich für mich etwas anderes, nämlich das nach über 60 Jahren nach Kriegsende Deutschland im Ausland scheinbar immernoch durch diesen schwulen Österreicher mit einem Ei Bekanntheit erlangt und das vor allem der erste Gedanke ist, den ein “Ausländer” über uns hat.
Ich finde das sehr sehr erschreckend. Ich weiß, dass auch im Battle.net sehr viele nette Leute spielen und ich treffe auch jeden Tag Leute, mit denen ein netter Plausch im Game Chat kein Problem ist (auch international). Ich möchte auch nicht, so wie wir mit Klischees behaftet werden, mit Klischees zurückwerfen und alle anderen Nationen als Oberflächlich bezeichnen, das wäre ziemlich im Widerspruch mit meiner Argumentation. Auch das von mir beschrieben Szenario tritt nicht immer auf, aber es tritt einfach so oft auf, das ich es beunruhigend finde. Dazu ein politischer Beitrag: Zerstört die NPD! Hitler macht unseren Ruf nach über 60 Jahren noch kaputt! (h3h3,musste sein)
Soooo.. noch was zur allgemeinen Gamersprache:
).
Was will man machen Steve.
Ich selber bediene mich den ganzen des “1337″, lol, omfg, zomfg etc. etc. .
Es ist einfach im Eifer des Gefächts, sei es ein CS:S 5on5 oder ein WoW Raid, die schnellste Methode mal was zu schreiben (ich weiß Teamspeak bla bla, das mal ignoriert). Und trotzdem ist es mir möglich hier nen vernünftigen Comment mit akzeptabler Rechtschreibung zu verfassen. Teilweise bin ich auch sehr sehr erschrocken, wenn ich lese was ich so rausgelassen habe. Auch mir ist es schon passiert, dass ich dinge im Real-Life gesagt habe, dass mein Dad nur dasaß und sagte: ” ?!? Nochmal bitte.” Das lustige ist, dass sich das teilweise auf “Nicht-Gamer” überträgt (Meine Schwester zB spielt nie Computer, aber weiß was ein “kackboon” ist und benutzt das Wort recht häufig
Tja naja, also wie gesagt, die “Gamersprache” ist teilweise eine mehrfache und wiederholte Vergewaltigung des deutschen und englischen.
Die Flamerei ist teilweise eine grausame Sache, die richtig unangenehme Ausmaße haben kann (wie erläutert), wobei ich hier sagen muss, dass ich mich lieber weiterflamen lasse, als meine Anonymität durch diverse Gesetze unsrer Korrupten Regierung nehmen lasse.
In diesem Sinne,
Greetz
Jau Steve,
wie von dir ja auch schon beleuchtet, liegt es in der Tat in der Natur des anonymen schreibens und handeln im Netz, wie sich leute verhalten. Angemessener Respekt wird sellten gezollt und alle halten sich für verbale Raufbolde, Heros und Supermänner.
Mit meinen 31 Jahren hatte ich schon so manche verbale und tatkräftige Auseinandersetzung und ich muss sagen, im RL würden sich viele der großschnäuzigen “Flamer” sich das nie trauen, solche Töne gegen ihr Gegenüber anzuschlagen, wie es ingame, bzw Im www anzutreffen ist.
Flamen ist bei vielen irgenwie “schick” geworden, der derbste Flame erntet den größten Ruhm. Beleidigen , verletzten und dissen gehört zum vermeindlich “guten Ton” der Szene.
Traurig aber wahr.
Was soll man da groß entgegnen?
Ich selbst verfolge die News und dazugehörigen Comments von WoWszene seit einem Jahr und deinen Blog als er erschienen ist.
Manchmal ist echt unter einem normalen Niveau weil sich die Menschen in Spielen nicht mehr richtig verständigen können.
Das betrifft wie du schon gesagt hast die Foren und den Chat im Spiel selbst.
Wenn ich zum Beispiel im Handelschat lese: “lfg grp tdm nonhc” dann könnte ich schon wieder zuviel kriegen. Ist es wirklich so schwer, oder fehlt ihnen die Zeit bzw. Geduld zu schreiben ” Suche eine Gruppe für die Terrasse der Magister im normales Modus ( oder Ähnliches)”
Jetzt würden mir sicher viele sagen, das ist schon so tief verwurzelt, das man es nicht mehr entfernen kann. Trotzdem bekam ich letztens eine solche Anfrage auf eine Instanz und ich hab mich gefreut das sie so geschrieben wurde.
Aber man muss auch eins berücksichtigen:
Es gibt sowohl kleine pupertierende Kinder die meinen sie könnten mit halbstarken Sprüchen ganz groß sein oder jeden flamen weil sie ja dafür nicht persönlich zur Rechenschaft gezogen werden können,
aber ebenso gibt es Erwachsene die kein Benehmen an den tag legen und so auch ein schlechtes Vorbild für die jüngere Generation sind.
Deswegen kann man dagegen eigentlich nur eines tun:
Diese Flames ignorieren auch wenn es schwer fällt, Leute im Chat mit solch einer Ausdrucksweise nicht wahrnehmen und sich nur Leute suchen, wo man weiß das sie noch ein gewisses Niveau haben. Dabei möchte ich anmerken das ein guter Freund von mir auf der Hauptschule war und eine Lese-Rechtschreib-schwäche hat und nicht wirklich fehlerfrei schreiben kann, aber hey, da kann er wirklich nichts dafür. Hauptsache ist doch, man findet Leute in den Spielen, die man nett findet und mit denen man reden kann, oder sich nur nach Gleichgesinnten orientiert und umsieht.
Aber ich will jetzt nicht nur kritisieren, sondern auch wenigstens ein gegenargument bringen:
Wissen wir was das soziale Umfeld der Person X ist? Wissen wir etwas über seine Probleme im richtigen Leben? Können wir einfach so urteilen obwohl wir ihn nicht kennen? Ich kenne auch Personen die mir persönlich nahe stehen, aber sie urteilen aus nichtigen Gründen und Vorurteilen über personen die sie nie kennen gelernt haben, denn um es nochmal aufzugreifen: “ich kann ja dafür nicht zur Verantwortung gezogen werden”
P.S.: Wünscht du dir immer solch ausfühliche Posts, dann kannst du aber sehr ange an den Comments lesen
Wir können es einfach nicht perfekt machen das sich alle vertragen und Frieden herrscht, dafür sind wir Menschen, die hauen sich seit Anbeginn der zeit wegen irgendwas, sei es verbal in Foren und Spielen, oder mit Kanonen und Katapulten?
Ich schreib aber auch immer klein ich hab einfach keine Lust mich beim Schreiben zu konzentrieren. Und Gamerslang benutz ich wenns ironisch oder doof sein soll. Aber du hast schon Recht es ist echt schlimm, da ich (zum Glück^^) kein WoW mehr spiele bin ich nicht auf einem aktuellen Wissensstand aber so krass wie bei Blubbery is mir das nie passiert. Eigentlich waren in meiner WoW Zeit immer alle nett. (Bis auf ein paar Heiler die dachten sie wären gott und könnten auf blaue Lederhosen würfeln aber ich glaub das ist bei Ärzten so, dieser Götterkomplex.)
Und das mit der Schülerseite: o_O SPOOOAAASSTXOOORZ! Wer macht sowas? -.-
Ich muss jetzt gleich umziehen helfen und hab keine Lust also cys olololol r0xXx0R
Das war der vernünftigste Artikel die ich in 10 Jahren Internet gelesen habe!!!
wow
Lass den Kopf nicht hängen Steve!!!
Du hast schon so viel geschafft, dann lässt du dich durch sowas doch auch nicht aus der bahn werfen!!!
Wir alle glauben an dich und es gibt auf jeden Fall MEHR “fanboys” als “hater”!!!
Deiner community-Arbeit ist die aller beste im Internet das war sie schon immer und es wäre viel zu schade , wenn du dich von so etwas berirren lassen würdest!!!(auch wenn ich dich durchaus verstehen kann)
Der Kampf gegen die “flamerkiddies” im Internet ist jetz schon verloren,ich finde es trotzdem toll das du mit einer geschlossen community deinen Teil beiträgst!!!
Mach weiter so!
Hatte grad ein tolles Erlebnis.
Spiele auf dem Betarealm bei “spricht Deutsch” und jemand fragt obs nen Guide zur Wrathgate Reihe gäbe.
Meine ich “schau doch mal bei WoW Szene, gibts ein tolles Video dazu”.
Sofort kommen Comments wie “WoW Szene ist Dreck” “Stevinho ein Spack” etc. (http://img3.imagebanana.com/img/9kgnwg8j/flame.jpg)
Die Community ist wirklich undankbar und sinnvolle Diskussionen findet man echt nur außerhalb im Internet. Aber selbst da ist es meistens nicht besser (“ey ich stech deine Mutter ab du Huso”).
Speziel auf Wow bezogen kann ich nicht deiner Meinung sein.
Bei uns aufm Server sieht man eigentlich kaum flamer und das Klima ist eigentlich sehr gut.
Aber generell kann man deine EInschätzung nur teilen und ich muss gestehen das ich auch ab und an mal flame:D
aber eigentlich nur bei cs…
mag es vielleicht daran liegen, dass dort eh schon geflamet wird oder das bei cs einem einiges als luck vorkommt. ist ja auch eigentlich völlig wayne.
dieser raue umgang ist wirklich nicht sehr berauschend, aber ich hab irgendwie das gefühl, dass flamen zu manchen seiten oder spielen schon einfach dazu gehört und selbstverständlich ist.
Die mangelnden Sanktionen sind wohl der Hauptgrund dafür, dass man einfach mal die Sau rauslässt… Ich bin auf jeden fall für Flamerban und finde das eine gute Idee.
So ist zumindest eine Seite mal flamefrei und man kann gemütlich im forum stöbern.
Du hast es selbst schon geschrieben Steve. Deine Seite, deine Regeln. Leider kann ich das auch allzu gut nachvollziehen, wie man sich für andere Leute die man nichtmal kennt den Hintern glattschleift und man dann noch mit “Kritik” überhäuft wird wie scheisse man im Kopf eigentlich ist. Inzwischen Ignoriere ich das nur noch und sage mir “Ich zieh mein Ding so durch wie ich es will, wem es nicht passt kann die Fresse halten und nach hause gehen”
Talentpunkte in Dickes Fell investiert (oder auch geskilled genannt) auf 3/3 ist nützlich
Mir ist auch schon aufgefallen das im moment alles ein bisschen komisch läuft die Spammer und die Kiddys werden mehr dadurch natürlich auch die beleidungen und das merkt man auch In-Game. Die Leute werden einfach immer frecher und haben keinen Respekt mehr vor gewissen dingen , wie z.B. auf deine arbeit was ich ganz und garnicht nachvollziehen kann. Du bist ja schon eine ganze weile in der “Gaming-Szene” und ich könnte mir gut vorstellen da du Lehrer bist das du deswegen so reagierst du hast ja sicher in deiner Klasse einen anderen umgang mit deinen Schülern und willst natürlich auch nicht das sie so reden und sich so verhalten. Wo bei ich dazu sagen muss ich glaube keiner würde sich das gefallen lassen bzw. ruhig sitzen bleiben ich denke nur einfach vllt. wird das durch deine Arbeit einfach noch ein bisschen verstärkt?! Ansonsten kann ich einfach nurnoch sagen du machst eine spitzen Arbeit, viele Leute sind dir mehr als dankbar und ich hoffe du wirst uns noch mit vielen schönen Neuheiten, Videos und Post’s beglücken.
Huhu,
weisst du wieviele einfach die News lesen, es gefällt ihnen..; sie eins deiner Comm.Projekte verfolgen, es gefällt ihnen…; deine Videos schauen, sie freuen sich;..
.. und einfach genießen und schweigen? Ich denke das sind deutlich mehr als die omg-ich-muss-zu-allem-einen-sinnlosen-zomfg-important-comment-ablassen-Fraktion! Wenn die Pubertät vorbei ist, muss man nicht zu allem einen Comment ablassen.
Du machst eine tolle Arbeit, weiterso. Es gibt viele, die deine Sachen gerne Verfolgen und mit Respekt, sonst wären deine Seiten nicht so erfolgreich. Mache gönnen es dir anscheinend einfach nicht, entweder sie es selber nicht schaffen würden, oder weil sie von ihren Eltern/Freunden nicht genug Beachtung finden und auf dem Weg der Flamer diese Beachtung zu bekommen versuchen.
Ich denke das mit dem flamen und den beleidigungen kommen vom Sozialen Umfeld des Menschen an. Sagen wir mal die Person die dauernt flamed und beleidigt wird von den Eltern geschlagen und beleidigt oder im Freundeskreis wollen alle “cool” sein
oder sowas. Ich hab jetzt nicht alle Kommentare gelesen deswegen weiß ich nicht ob das emand geschrieben hat.
MfG Blubblaub
Hey Steve, mach dir nichts draus. Ich bin auf wowszene gekommen, weil dich überall alle geflamed haben.
Ich meine im Ernst: Ne bessere Werbung kannst du doch garnicht bekommen. Die Leute flamen artig rum und haben keine Ahnung, dass Leute, die wissen wollen, worums jetzt genau geht, mal eben auf die Page surfen und dort hängenbleiben. Da gibts sicherlich einige, denen es so ergangen ist.
Im Grunde ist der Umgangston innerhalb der Gamerschaft auf ein Niveau gesunken, welches man nur als abartig bezeichnen kann. Liegt aber auch daran, dass sich viele, die im realen Leben nicht so sind, auf dieses Niveau einlassen, was ja auch weit einfacher ist, eben weil man sich mit den Leuten nur so lange wie nötig befassen muss. Wenn man keine Freundschaften pflegen muss, überlegt man nicht, was man sagt.
ZOMG good read, thx (einfach nur um gleich zu Anfang das Klischee der eigenen Sprache zu erfüllen)
Ganz ehrlich, mir fällt das ganze hin- und hergeflame gar nicht mehr auf. Aber wie Du völlig richtig bemerkst, für einen Außenstehenden muss das sehr befremdlich wirken. Meine Freundin war, als sie mit WoW anfing auch etwas geschockt von dem doch recht rüden Umgangston ingame und auch in den Foren. Ich versicherte ihr, dass das ganz normal sei, und dass man sich einfach auf soetwas nicht einlassen solle. Mittlerweile ist sie glaube ich genau so amgestumpft wie ich
Ich muss ehrlich sagen, dass es in der WoW Szene Extrem ist. Vielleicht allgemein bei MMOs, weil man sich direkt mit anderen Spielern konfrontiert sieht (Revierverhalten und so^^).
Denn ich muss sagen ich kenne einige andere Spiele Szenen in denen es sehr gesittet zugeht.
Da wird man höflich auf einen Thread verlinkt und bekommt nicht Antworten wie. OMFG ROFL DU SPAST DAS WURDE VOR 2 WOCHEN SCHON GEFRAGT DU VOLLDEPP… (den Rest erspar ich mir und euch jetzt^^)
Ich weiß auch nicht woran das bei WoW liegt. In jedem vernünftigen Forum würde sich niemand erlauben Einen Moderator (blauen) derartig anzumachen wie es bei WoW alltäglich ist.
Ich glaube ja das hat etwas damit zu tun, dass in den Blizzard Foren eine sehr hohe anonymität herrscht. Wer kam eigentlich auf die Schnapsidee Posts von Charaktern (Twinks…) zuzulassen und nicht auf Accountbasis.
PS: Steve da du ja alles überprüfen musst siehst du doch, dass ich nicht flame, bekomm ich nen WoWSzene Acc?
Moin,
anfangs war ich von Deinem langen Beitrag ja abgeschreckt, hab ihn dann aber doch komplett gelesen. Meinen Respekt hast Du, ich wusste gar nicht, dass Du tatsächlich so viel bannen musst. Da es in den Kommentaren ja offenbar durch Deine Aktivität nicht allzu viele Entgleisungen gibt, nimmt man das gar nicht so deutlich wahr.
Was die Kritik in den Kommentaren angeht: Solange sie in einem ordentlichen Ton vorgetragen und außerdem konstruktiv, also mit Verbesserungsvorschlag, versehen ist, sollte das doch in Ordnung sein.
Um nochmal auf die Anzahl der von Dir gelöschten Kommentare zu kommen: wie wäre eine Art Zähler für wegen Entgleisungen, Beleidigungen, etc. entfernter Kommentare? Das würde vielleicht einige Personen davon abhalten, da ihnen die Konsequenzen aufgezeigt werden. Man könnte sowas auch einfach in die letzte Zeile des Beitrags schreiben und in unregelmäßigen Abständen die Anzahl editieren.
Früher gab es im Netz mal die sogenannte Netiquette. Das war eine Sammlung von Regeln, auf die man meist als Erstes hingewiesen wurde, wenn man sich neu in einem Forenbereich, Chat, etc. anmeldete. Ob das damals viel genutzt hat, weis ich nicht, aber viele Betreiber haben inzwischen offenbar Resigniert und scheinen auf eine Netiquette zu verzichten.
Man hat Verständnis und kann sich nach diesen Schilderungen ein bisschen in Dich hineinversetzen Stevinho, aber findest du nicht, dass du ein wenig stark pauschalisierst?
ja nice musste doch mal wieder gesagt werden scheiß flamer ^^ flamer an die Wand
^^ ne nur spass ich weis garnicht was die alle haben ist doch nice wenn man sowas mit den seiten macht ^^
hab genau deswen damals das quali nicht bestanden ^^
^^
Aber die Gamer Rechtschreibung kann ich mir auch nicht mehr abgewöhnen
Schnell schreiben viel wtf und omfg einbauen xD und schnell schreiben und viele Rechtschreibfehler einbauen (siehe nach oben) und vertig
Du redest mir sehr aus der Seele. Ich, 33 und Papa einer drei Monate alten Tochter, spiele Leidenschaftlich Browsergames, allen vorn die Stämme und The West. Dort verfolge ich einen riegerosen Kurs, dass ich mich nicht von Flamern und Teens “führen” lasse. Dabei darf man nicht nur das geflame betrachten, sondern auch diesen elendigen Hang, unsinnige Regelwerke für den Stamm (Also die Ally, Gilde, was auch immer) zu erlassen, einfach nur, damit es was zuregeln GIBT und sie macht ausüben können. Ich habe es auch mal gewagt, im Forum einen Ü30 Server vorzuschlagen, was natürlich mit massivem geflame der Kiddies goutiert wurde – die sind sich nicht einmal darum bewusst, dass sie sich unreif und einfach “anders” als wir erwachsene verhalten. Ich denke, das ist das Problem, dass jegliches Bewusstsein fehlt. Ich denke, dass hängt ein wenig mit der massiv eingeschränkten Emphatie während der Pubertät zusammen. Witzig ist aber meine Beobachtung, dass gerade Ingenieursstuden es nicht schaffen, diese Verhaltensweisen abzulegen. In nahezu allen Fällen, in denen ich jemanden des “Kiddietums” bezichticht hatte – und falsch lag , handelte es sich um Ingenieursstudenten… Nur eine persönliche Erfahrung, die keinerlei Empirie unterliegt, aber gibt mir trotzdem zu denken…
Aber um es mal nachzuschieben: Danke für die viele Arbeit, die Du vor allem in Allemania investierst. Als Spieleentwickler weiß ich, was für eine Arbeit so etwas ist und dank Dir haben wir in meiner Rollenspielrunde beim gemeinsamen Abendessen immer was zum feixen und zitieren – Allemaniasprüche haben teilweise Monty Python und Konsorten abgelöst. Das ist, glaube ich, etwas, auf das man Stolz sein kann. Weiter so von unserer Seite
Hey!
Also ich habe WoW knapp 1 1/2 Jahre gespielt und muss sagen dass das geflame da echt schlimm geworden ist. Jetzt spiele ich mal wieder Silkroad Online und muss sagen das WoW dageben echt harmlos ist. Ein Beispiel. Ich wollte eine SOS-Waffe kaufen (so besseres Blau Bis Epic bei WoW) darauf hin habe ich eine Antwort bekommen von einem Türken. WIr haben über den Preis verhandelt auf Englisch (es gibt nur internationale Server). Ich habe ihn gefragt “Where are you” weil es in dem Spiel 5 Städte gibt. Seine antwort war nur “Motherfukcer blablabla mimimi I am from turkey” dieser Mitspieler hat mich höchstwarscheinlich nur falsch verstanden. Aber wenn ich wollte könnte ich einen Post in der länge von Stevinhos verfassen mit Beispielen wo Mitspieler einen Beleidigen, einem Vorwerfen ein Scammer (Betrüger) oder Hacker zu sein.
Wenn ich (20 Jahre alt) durch bei uns im Nachbardorf an der Grundschule vorbei fahre und dann sehe das dort Schüler zum Rauchen stehen denke ich mir nurnoch “OMG” (ja Gamersprache FTW^^).
Und dann sehe ich so tolle Sendungen wie die “Super Nanny” wo da 5 Jahre alte Kinder ihre Eltern schlagen und beleidigen. Ich will ganz ehrlich nicht wissen was apssiert wenn diese Kinder anfangen würden WoW zuspielen. Die kennen dann ja garkein halten mehr.
In dem vorhin besagten MMORPG war ich bevor ich WoW gespielt habe Unionsleader (8 Gilden = 1 Union, eine Gilde bis zu 50 Member) und dort hatten wir auf Grund meines durchgreifens nie ein Problem mit Leuten die anfingen zu beleidigen (nur wenn es offensichtlich auch Spaßebene war, war es gestattet), falls einer anfing die Leute in meiner Union zubeleidigen hab ich erst mit dem Typen geredet, der mich dann meistens auch beleidigt hat danach gings zu seinem Gildenleader mit der Aufforderung es mit ihm zuklären oder ihm zu kicken aus der Gilde oder ich kicke die ganze Gilde.
Zurück zum Thema^^
Ich denke das diese 13 jahre alten “Möchte-Gern-Gangster” einfach nicht wissen wie sie sich ordentlich mit einer Sache auseinander zusetzen. Beispiel ich sehe ihm /1 Chat wie jemand fragt:”Hallo ich bin gerade angefangen mit dem Spiel und kann mir jemand bitte sagen wo ich den Typen finde” antwort von “X_Flamer_X” Ey du scheiß Noob verpisst dich alter”, Der neue Mitspieler bekommt an seinem ersten Tag direkt einen Flame für eine Frage. (Hmm also ich glaube nicht das ich dann noch Lust zuspielen hätte). Wenn man sich dann anguckt welches Lvl Spieler X_Flamer_X hat und dort steht dann Stufe 35. Dann denke ich mir nur gehts noch.
So lenkt der X_Flamer_X meiner Meinung nach einfach von seiner eigenen Unwissenheit ab und fängt an Leute zubeleidigen weil es ihm persönlich peinlich ist.
So jetzt will ich weiter zocken
PS: Stevinho mach weiter so, ich gucke täglich mehr mals auf wowszene.de, bamstevinho.de und bei den Pinken Gnomen vorbei obs wieder interressante News gibt. Obwohl ich seit über 2 Monaten kein WoW mehr spiele.
Dein Post enthält viel wahres, dass du es teilweise (für mich) überspitzt siehst hängt denke ich einfach damit zusammen, dass du solche Mails / Comments seit Jahren in hoher Zahl bekommst, für uns “kleine Fische” die höchstens alle paar Wochen mal nen Flame kassieren und meistens dann solche, dass man vor Lachen aus den Schuhen kippt ist das ganze einfach nicht so gravierend.
.
Auch die Rechtschreibung ist für meinen Teil relativ wurscht, solange ich meinen Mitmenschen verstehe, und das tue ich ob ich den Satz in richtiger Rechtschreibung, komplett klein, mit 1337-Speak oder sonstwas völlig entstellt lesen muss.
Dass das ein Lehrer negativ auffällt will ich doch hoffen ^^ sonst wär es irgendwie auch schlimm
Persönlich für mich gehört der rauhe Umgangston im I.net auch irgendwie dazu, er bringt mich deutlich öfter zum Lachen als unser gutes altes normales Fach-/Formaldeutsch… und das ist ja das was ich hier im I.net machen will, meine Freizeit genießen und spaß haben
Joddi
Wirklich sehr eindrucksvoller Blogeintrag.
Also ich darf ja nun auch seit ungefähr 3 Jahren die Szene in Schrift und Wort verfolgen und genau dieser Eindruck wie oben beschrieben ist hängen geblieben. Ich bin recht häufig in den öffentlichen WoW Europe Foren unterwegs und sitze entweder nur lachend oder kopfschüttelnd vor dem Bildschirm bei dem Bild welches sich einem dort teilweise zeigt. Dann überlegt man einen Moment ob man nicht seinen Unmut darüber kund tun sollte wie…ja ich weiß nicht mal wie ich das beschreiben soll…wie schon teilweise Menschenunwürdig dort “diskutiert” wird. Deswegen finde ich auch Stevinhos Weg den er auf wowszene.de geht und zwar alle Flamer zu bannen vollkommen richtig. Und dies “Kultur” ist ein Grund warum ich mich auf einen Rollenspiel Server zurückgezogen habe…dort ist man zwar auch nicht vollkommen sicher aber meiner Meinung nach angenehmer als auf einem Standart PvE Server.
PS: Vielleicht schaffe ich es ja auch mal diesmal mich im wowszene.de Forum anzumelden…und es nicht wieder verschlafe
Mfg Xyver
Du sprichst mir in vielen Punkten aus der Seele, Steve.
Ich bin so ziemlich mit der Öffnung der Registrierung auf wowszene.de in die Gamingszene eingestiegen.
Das war eine ziemliche Feuertaufe, ein ganz schöner Sprung ins Wasser.
Ich denke, niemand wird mir widersprechen, wenn ich sage, dass zu dieser Zeit damals ein extrem rauer Ton herrschte, der sich zum Glück mittlerweile wieder beruhigt hat. (Nicht zuletzt, weil das Forum immer noch abgeschaltet ist.)
Man wurde wirklich ohne jeden Grund wüst beleidigt, das war mir bis dahin so fremd gewesen, ich kam mir fast vor, wie auf einem anderen Planeten.
Mittlerweile kann ich die Motive etwas besser begreifen und auch dein Eintrag hier, hat mich dem Verständnis dieses Verhaltens etwas näher gebracht.
Damals war ich einfach fassungslos, ich konnte einfach keinen Grund finden, wieso die Leute so handeln.
Anonymität schön und gut, aber was bitte ist das Hochgefühl, dass sich beim Flamen ja einstellen muss, was bringt einem das Flamen?
Ich habe es damals nicht verstanden und verstehe diesen Teil auch Heute noch nicht.
Aus diesem Grund habe ich mich damals auch wirklich lange Zeit aus den meisten Diskussionen rausgehalten.
Mittlerweile bin ich dazu übergewechselt, mir einfach meine Foren auszusuchen.
Außerdem versuche ich immer, einen freundlichen Umgangston in korrekten Sätzen zu wahren. Das macht mich leider auch zur Zielscheibe des Flamens (freies Zitat: “ey olol wsa willlst du den du kakcb00n!!1 Hläst dich füa wat besserres?!?!?!?1ß1″)
Ich muss dann darauf spekulieren, dass andere Foremuser da eingreifen.
Denn ich muss zugeben, ich versuche mit allen Mitteln, selbst nicht zum Flamer zu werden. Über kleineren Flames bin ich gezwungen zu stehen, ansonsten könnte ich in der Gamerszene gar nicht überleben, aber ich halte mich konsequent aus allen Flamewars raus.
Das mag jetzt vielleicht ein wenig unpassend sein, aber mir kommt das Flamen immer wie ein Kampf vor. (Also im konventionellen Sinne in unserer heutigen Welt)
Schließlich heißt es ja auch Flamewar.
Wenn man Flamen mit Krieg vergleicht, bin ich wohl ein Pazifist…
Puh, jetzt habe ich ganz schön geblubbert, ich komme mir gerade ziemlich narzisstisch vor…^^
Achja, eine Sache noch:
Steve, ich würde dir raten, den Teil, in dem du erklärst, warum du konsequent Flamer bannst noch mal gesondert zu veröffentlichen.
Dann würden ihn vielleicht auch einige der Flamer lesen, denn ich glaube nicht, dass die meisten von ihnen sich diesen langen Blog aufmerksam genug durchlesen würden.
LG
Zog’zha
@Stev
Du bist einfach sehr bekannt in der Gaming szene.
Es ist einfach normal wenn tausend Menschen die Möglichkeit haben, etwas zu bewerten das es immer jemanden gibt der es schlecht findet. Du hast immer einen dabei der gerade total besoffen ist, oder jemand der gerade von seiner Mutter aufs Zimmer geschickt worden ist ohne essen.
Wenn du 2.000.000 User hättest wäre bestimmt täglich ne Morddrohung dabei.
Ich geb dir vollkommen recht, mir fallen nicht mal nur so die offenen flames auf, weil ich mich auf solchen seiten erst garnicht bewege. Diese sarkastische, “böse”, überhebliche art find ich genauso zum kotzen. Fällt mir extrem bei dem einzigen forum auf, was ich ab und zu mal besuche (inwow). Ich kann das auch nicht einschätzen, sind die leute wirklich so zum teil (dann wären wirklich viele einfach unsoziale arschlöcher, man muss es so direkt sagen) oder spielen sie ne rolle, wobei das irgendwie bestimmt auch nicht sonderlich fördernd ist. Naja… es gibt aber communities wo nicht soviel geflamed wird, WoW ist halt seichte Kost für den Mainstream, und der spielt das dann auch zum großteil.
Der Umgang ist schon wirklich so, wie du´s beschrieben hast, setz mal einen Lehrer, der sich nicht auskennt, eine halbe Stunde vor den Brachlandchannel, der bricht innerlich bestimmt zusammen.
In AoC war´s auch so, nur in WAR wird sich, zur Zeit zumindest, noch vornehm zurückgehalten.
Und eben aus den Gründen haben einige Gilden, so strenge Aufnahmeregeln (erst ab 18 bspw), da gehts gar nicht zuerst um den Spieler an sich, sondern um reinen Selbstschutz, was auch richtig so ist.
Wie Steve halt Recht hat.
http://forum.ingame.de/wow/showthread.php?s=&threadid=161340 Viel Spass beim lesen, recht witzig was das Eichhörnchen schreibt
Zeigt doch wie hohl teilweise die Comm ist. Jemand macht sich nen Haufen Arbeit und wie wirds ihm gedankt? Garnicht. Aber wehe wenn hier KEINE Beta reports kämen, sofort würd losgeflamed buuhhh scheissendreck will beta coverage…
/ignore, mehr hilft wohl net
Ehrlich gesagt (hört sich komisch an ist aber so) ich mag Flamer. Es gibt mir i-wie das Gefühl der Erhabenheit. Und am geilsten wird es wenn man die Flames mal ganz sachlich hinterfragt
.
. Also, mein Tipp jeden Flamer wie einen 5-Jährigen behandeln und in mal ganz freundlich fragen, wieso er denn meint meine Mutter (Nartürlich eine Hafennutte) hätte was mit einem Esel gehabt, wobei ich denn entstanden wäre. *poff* und seine hole Beschuldigung zerfällt 
80% der Flamer, regen sich dann extra dolle auf oder hören auf, also sozusagen entweder Sieg oder mehr Spaß
BB
Ich bin voll und ganz deiner Meinung Steve, da man ja schon alleine im WoW sieht was für Extrema das entwickelt. Wenn man eine sachliche Frage stellt, wie zB “Woher bekomme ich Quests für das Event?” (momentan fast alle 15 Minuten in den Channels), kommen meistens Flames zurück, weil man ja selber so imba ist und alles weis… Was soll man machen? Die Kinder von heute sind Deutschlands Zukunft und ich muss sagen, wenn man so Sachen andauernd liest merkt man erst wie Deutschland zugrunde geht.
P.S.: Du machst deine Arbeit verdammt gut und das wissen auch viele Leute, die das nicht in jeden Comment posten
Ich kann mich Nebu nur anschließen.
Da hast du auf jeden Fall recht. Es gibt einfach zu viele Leute die das Internet nur dazu benutzen um andere Leute zu beleidigen oder ihre Wut auszulassen.I
Ich persönlich finde es auch nicht schön was einem so alles an den Kopf geworfen wird wenn man sich in der Szene bewegt.
Im Internet denken nunmal alle sie haben die dicksten Eier auf dem Planeten und riskieren somit eine dicke Lippe. Ich kann das erwähnte Beispiel in grün nacherzählen, ich habe in meiner CS-Zeit auch ein Memer eines konkurrierenden Clans mit dem wir uns aufs übelste gefalmed haben im RL getroffen und ebenfalls konnten wir uns echt nett unterhalten.
Das beste was man tun kann ist die Flamer-Kiddies zu ignorieren wenn man sie nicht irgendwie ausschließen kann, auch wenn das aus eigener Erfahrung alles andere als leicht fällt wenn man nicht täglich damit konfrontiert ist. Somit entsteht meiner Meinung nach dieses Flame-Pingpong für das die Szene so berühmt ist.
mfG SpaceHead
Ich finds schon eher schlimm dass sich diese Flame-Kultur schon zum großen Teil auch auf die Straße/RL verlagert hat….
Aber im Grunde genommen hast du ja recht, wer meint er müsse sich aufführen wie ein Idiot und allen anderen den Spass nehmen gehört einfach raus, sei es auf einer Internetseite, im TeamSpeak oder in einer Random Hero Sethekhallen Gruppe. Mich würde auch mal interessieren was die “richtigen” Flamer machen, also die wo nur meinen zu provozieren, wenn man sie mal auf der Straße trifft, die werden sicherlich sehr sehr klein…
Aber Steve lass dich davon nicht unterkriegen, ein paar Leute MÜSSEN eben einen auf dicke Hose machen, warum? Es weiss nur der Flamer selbst. Man sollte auch immer dran denken, es mögen vllt 100 Comments unter deiner News stehen, 10 davon sind Flames, der Rest völlig normale Meinungen wie “och nee jetzt nerfen die das schon wieder” etc, aber man muss auch den Anteil an den Leuten sehen die die News einfach nur lesen und sich selbst eine Meinung machen ohne es anderen mitteilen zu müssen. Es kommt mir manchmal so vor dass man diese User manchmal bei der ganzen Diskussion schlciht weg vergisst wenn man sagt, ich höre jetzt einfach wegen den Flamern auf.
Außerdem sehe ich das Thema Rechtschreibung im Spiel selbst nicht sooo groß an, im GIldenchat schreibe ich manchmal (absichtlich) im schwäbischen Dialekt, auch einfach deswegen weil mir das Maul so gewachsen ist, aus Spass gründen oder um jemanden einfach ein bisschen zu foppen, wenn man weiss das es der andere nicht allzu eng sieht.
Greetz Clancy
Hey Stevinho,
wenn ich erlich seien soll, mir ist das eignedlich noch garnicht so aufgefallen, weil ich irgendwie dagegen abgestumpft bin.
Ich denke das ist auch das Problem an der Szene, viele Stumpen durch das viele solche posten ab… und viele dies es nicht tuen, überlesen das nach einiger zeit einfach.
also mach weiter so: Stevinho for President.
mfg NightWolf
Tja was soll ich groß zu dem beitrag sagen. Zum einen regt es zum nachdenken an…
Jeder absatz hat seine richtigkeit ausser einem.
Die zahl derer die deine arbeit laut loben und verdammen ja die wird in etwa gleich groß sein. Du vergisst aber die berühmte stille mehrheit. Soviele die auf deine seite gehen nichts posten und sich über jede news freuen die nicht kritikfrei ist.
Auf deinen seiten sprichst du alles grade heraus… sowas gibt es heutzutage kaum noch. Das ist für die mehrheit erfrischend ungewohnt und auch glaubig mit der größte erfolgsträger von Stevihino. Genau an dieser art stoßen sich auch welche weil es ihre heile erdbeerwelt beschädigt und nich ihrer Meinung ist.
Diese schreien dann laut … stevi kickt sie… und dann aufeinmal werden ihre augen größer weil sie mal was auf die finger gekriegt haben. Scheiß drauf las sie schreien las sie flamen… für die mehrheit machst du im grunde alles richtig. Dein erfolg solte dir dies doch bestätigen.
Für die sachen die du falsch machst haste ja mich… der dich dann anquakt *grins*
Ich hoffe du bleibst genauso wie du bist. Ne ehrlichehaut die alles ausspricht was sie denkt und nicht abwägt wer sich vieleicht dran stoßen könnte. Wie es leider auf 99% jeder anderen Xbelibigen seite ist.
Deine hirnlosen horden sind mit dir
gruß tucs
Erstmal möchte ich als Gamer und Konsument verschiedener Projekte von WoW-Szene meine Begeisterung aussprechen. Ich habe alle WoW – Nächte auf dem Rechner, mir sie während meiner Ingame – Erlebnisse bestimmt schon 4-5 Mal angehört und dazu ist für mich Allimania wie “Allgemeinwissen”.
Was ich damit sagen will Steve, du hast einen Trend mit Maßstäben gesetzt und die gesamte Gamerkulter verändert. Ich übertreibe keinesfalls, hier mal ein kleines Beispiel:
In meiner Berufsschulklasse für Informationstechnische Assistenten gehen sechsundzwandzig Leute, von denen knapp neun World of Warcraft spielen. Wunderlicherweise kennen dreiundzwandzig Leute dein Hörspiel und die von dir geführten WoW – Nächte!
Daran kann man mal erkennen, dass du mit deinen grandiosen Projekten auch weitere Schichten ansprichst, die es nur hören, weil es einfach gut ist.
Um zu dem “spassttt lololol omfg loool imba hab endlich dich so geownd du nuup” – Geflame zurückzukehren:
Ich selber gehörte mal zu den “Nichtrechtschreibung – Beachtern” und habe selber über einen langen Zeitraum geflamed, obwohl ich ( meiner Meinung nach) persönlich ein sehr sozialer Mensch ist. Das liegt allein schon daran, weil man sich so mitreißen lässt und man sich denkt “Hey! Die flamen da rum, dann muss es ja cool sein, machste einfach mal mit!”. Das ging soweit, bis ich irgendwann mal vor zwei Jahren gemerkt habe, dass es einen viel besseren Eindruck macht, wenn man sich sozialisiert, freundlich und kompetent widergibt.
Es kann aber nicht sein, dass manche Leute jeden und alles flamen, nur weil sie mit ihren Minderwertigkeitskomplexen nicht zum Arzt gehen können und stattdessen überall alles und jeden kritisieren. Das ist nicht nur in der Gamingszene so, sondern meißt auch verstärkt in der Online – Szene. Die Anonymität verleiht den Menschen eine Art “Kraft”, sich so zu benehmen, als dürften, könnten und hätten sie alles. Macht es einfach so wie ich und ignoriert diese Leute, bannt sie und lasst sie ihr Leben leben. Man muss aber zugeben, dass dies in vielen Ansichtsfeldern nicht ganz möglich ist.
Ich bedanke mich trotzdem für deine Stellungsnahme Steve, sie hat mich sehr zum Nachdenken angeregt.
Liebe Grüße Miggi!
PS: Im 5. Absatz, Zeile 11 f hast du einen Buchstaben vergessen:”Die Leute denke, es stünde ihnen zu, alles und jeden zu beleidigen.”
ich bin nie ein freund deiner drastischen berichterstattung gewesen.
aber trotzdem besuche ich seitdem ich wow spiele jeden tag mehrmals wow-szene, und seit einiger zeit auch deinen blog.
ganz einfach weil du gut schreiben kannst und immer interesante themen anschneidest die auch unangenhem sind, und nicht nur einfach loz omfg sind.
und auch wenn ich bayern fan bin mag ich deine fussballbezogenen blogeinträge
mfg
N.I.E.
Wahre Worte, aber das erklärt auch warum ich mich nicht auf wowszene.de anmelden kann.
Suche schon seit einiger Zeit ein Registrierungsformular und habe – wenn überhaupt – nur leere Links gefunden.
Erstmal möchte ich als Gamer und Konsument verschiedener Projekte von WoW-Szene meine Begeisterung aussprechen. Ich habe alle WoW – Nächte auf dem Rechner, mir sie während meiner Ingame – Erlebnisse bestimmt schon 4-5 Mal angehört und dazu ist für mich Allimania wie “Allgemeinwissen”.
Was ich damit sagen will Steve, du hast einen Trend mit Maßstäben gesetzt und die gesamte Gamerkulter verändert. Ich übertreibe keinesfalls, hier mal ein kleines Beispiel:
In meiner Berufsschulklasse für Informationstechnische Assistenten gehen sechsundzwandzig Leute, von denen knapp neun World of Warcraft spielen. Wunderlicherweise kennen dreiundzwandzig Leute dein Hörspiel und die von dir geführten WoW – Nächte!
Daran kann man mal erkennen, dass du mit deinen grandiosen Projekten auch weitere Schichten ansprichst, die es nur hören, weil es einfach gut ist.
Um zu dem “spassttt lololol omfg loool imba hab endlich dich so geownd du nuup” – Geflame zurückzukehren:
Ich selber gehörte mal zu den “Nichtrechtschreibung – Beachtern” und habe selber über einen langen Zeitraum geflamed, obwohl ich ( meiner Meinung nach) persönlich ein sehr sozialer Mensch bin. Das liegt allein schon daran, weil man sich so mitreißen lässt und man sich denkt “Hey! Die flamen da rum, dann muss es ja cool sein, machste einfach mal mit!”. Das ging soweit, bis ich irgendwann mal vor zwei Jahren gemerkt habe, dass es einen viel besseren Eindruck macht, wenn man sich sozialisiert, freundlich und kompetent widergibt.
Es kann aber nicht sein, dass manche Leute jeden und alles flamen, nur weil sie mit ihren Minderwertigkeitskomplexen nicht zum Arzt gehen können und stattdessen überall alles und jeden kritisieren. Das ist nicht nur in der Gamingszene so, sondern meißt auch verstärkt in der Online – Szene. Die Anonymität verleiht den Menschen eine Art “Kraft”, sich so zu benehmen, als dürften, könnten und hätten sie alles. Macht es einfach so wie ich und ignoriert diese Leute, bannt sie und lasst sie ihr Leben leben. Man muss aber zugeben, dass dies in vielen Ansichtsfeldern nicht ganz möglich ist.
Ich bedanke mich trotzdem für deine Stellungsnahme Steve, sie hat mich sehr zum Nachdenken angeregt.
Mit freundlichen Gruß Miggi (bitte den ersten Post löschen, der beinhaltet Fehler)
PS: Im 5. Absatz, Zeile 11 f hast du einen Buchstaben vergessen:”Die Leute denke, es stünde ihnen zu, alles und jeden zu beleidigen.”
Erstmal Hallo,
also ich kann nur sagen das es stimmt was ich da in dem oberen Teil deines Post gelesen habe. Umgangsformen in der Community sind wirklich unter alles Sau- sry für den Ausdruck. Ich habe es jetzt immer wieder mitbekommen beim Spielen (WoW oder CoD). Kaum läuft irgendwas aus dem Ruder was einem nicht passt wird man geflamed und wirklich beleidigt. Vieles prallt zwar ab, aber es ist trotzdem nervend das jeden Tag mit zu erleben.
Klar gibt es Sachen die einem mal nicht passen aber muss man dann immer flamen und beleidigen? Kann man nicht mehr normal miteinander reden? Anhand der Comments die ich auf wowszene manchmal lese wird mir kla, das es nicht geht.
Ich schreibe schon selbst weniger Comments mehr, weil nach jedem kommt irgendwo zwischen drin ein flame an mich oder an das was jemand anders gesagt hat und der Sinn des Posts geht verloren.
Ich hoffe das dein Eintrag hier was bringt und das manche Leute anfangen mal Nachzudenken über ihre Umgangsformen.
mfg
Powerle
Mit vielen was du hier aufzählst hast du Recht. Aber wie immer wird fast alles auf die jugendlichen geschoben, ich möchte nicht wissen wie viele “erwachsene” ständig an irgendwelchen belanglosigkeiten rumnölen. Ich denke schon das ich nicht der einzige bin der so denkt und vermutlich damit auch Recht hat. Aber wie schon gesagt im großen und ganzen ist es leider wirklich so wie du es hier schilderst denn das wort “danke” wird wohl bald völlig aus dem sprachgebrauch verschwinden. Da ich letztens auch jemanden darauf angesprochen habe das seine Rechtschreibung ziemlich daneben ist meinte er nur zu mir “daz izt ebEN ChAttersPracheeeeee” ^^. Also sage ich mal dankeschön für diesen gut geschrieben blog eintrag
.
Da ich gerade sehr schön die Gamer-Community mit einem Fall im “RL” vergleichen kann, muss ich immer wieder drüber lachen, wenn in irgendwelchen Kommentaren oder Foreneinträgen sinnfrei geflucht und beleidigt wird.
Ich möchte behaupten, dass dies ein allgemeines, weitverbreitetes Problem ist, dass nicht nur in der Gamerszene vorhanden ist. Auch beim Sport – z.B. beim Fußball – gibt es Typen, die nichts besseres im Hirn haben, als Rauchbomben im Stadion zu zünden und danach Randale mit den gegnerischen Fans anfangen. Es ist zwar nur ein kleiner prozentualer Anteil der Fans, die das tun, aber ich glaube, dass dieser in etwa dem Anteil an Gamern entspricht, die regelmäßig verbal entgleisen.
Es erinnert aber auch irgendwie an den Sandkasten: 2 Jungs bauen eine Sandburg, eine größer als die andere: Der Junge (A) mit der kleineren Burg findet das doof und macht die Burg des Anderen (B) kaputt. Sicherlich ist B traurig! Er kann nun 1) die Burg von A zerstören, 2) sich eine Neue bauen, 3) mit A zusammen eine noch größere Burg errichten. (Fall 1) ist der typische Flamer, 2) steht total drüber, 3) ist ein netter Mensch ^^)
Was ich damit sagen möchte: Es ist nicht nur in der Gamer-Community so, dass sich gegenseitig beleidigt und beschimpft wird. Hauptbewegungsgrund wird dafür wohl in der Tat die Anonymität sein (, welche aber im Schäuble 1.0 Bundestrojaner mit an Sicherheitgrenzender Wahrscheinlichkeit verschwindet *bätsch*). Jeder glaubt, dass er tun und lassen kann, was er möchte. Das ist allerdings ein Trugschluss! Im World Wide Web ist man nämlich alles andere als geschützt vor dem Gesetz. Für jede Beleidigung im Internet kann man so bestraft werden wie im richtigen Leben. Man könnte sich also nen Anwalt schnappen und jeden Flamer für ein tun verklagen. Seine Identität herauszufinden ist nämlich nicht so schwer, wie man glaubt.
Allerdings lernen es die Menschen erst, wenn sie es am eigenen Leib erfahren. Es müssen also nur Leute her, die wirklich wegen Beleidigung im Internet verklagt und verurteilt wurden, damit endlich der letzte Depp versteht, dass man eben kein Recht auf “Flames” im Internet hat, weil es ein rechtsfreier Raum sei.
mfg
Jaja, die Kritik in der Gamingszene. Wie böhserEnkelz schon gesagt hat: egal welches Spiel du nimmst, in jedem Forum egal ob offiziell oder nicht, immer das gleiche. Deshalb habe ich auch schon aufgehört mich auf irgendwelchen Fanseiten zu registirieren, da das Ergebnis eh immer das gleiche ist.
Zu deiner Arbeit Steve: Obwohl ich schon seit geraumer Zeit kein WoW mehr spiele, bin ich immer noch in der Szene “drin”. Zu verdanken habe ich das dir und deiner Arbeit. Ich lese die News, schaue mir die sehr gut gemachten VIdeos an und kann somit immer mitreden. Deinen Blog verfolge ich schon seit seinem Anfang und wow-szene, seit der 4ten Allimania Folge. Nicht immer bin ich deiner Meinung, versuche sie aber konstruktiv zu äußern (wenn ich Lust darauf habe
).
Ich schätze deiner Arbeit, bedanke mich dafür, dass ich als allererstes den Blog und wow-szene besuche, wenn ich meinen Rechner anschalte, und hoffe, dass du dein “dickes Fell” behälst. Andererseits bin ich kein Fanboy und denke, dass du Kritik, auch wenn es DEIN Blog ist, annehmen solltest oder darüber (wenn es geht) diskutieren könntest.
Die besten Wünsche
Patrick
Da muss man dir leider zustimmen Steve.
Jeden Tag wenn ich in WoW gehe und in eine Hauptstadt komme lese ich direkt den ersten Flame gegen irgendeinen. Zum Glück wurde ich noch nicht geflamed (liegt wohl daran das ich den Handelschat nur selten benutze), aber was man das liest ist echt hart.
Ich versuche so gut wie möglich auch mit den Leuten gut klar zu kommen damit sowas bei mir nicht geschieht. Dem entsprechend bedanke ich mich auch immer bei den Gruppen wo ich mit in eine ini gehen durfte mit “danke das ich mit euch in die ini gehen durfte und noch viel Spaß und Glück im weiteren Spiel” (auch wenn ich selbst die Gruppe geöffnet hab)
Hoffentlich benehmen sich die Leute bald endlich mal wie normale Leute.
mit freundlichen Grüßen , Devel
In der Gamer-Szene wird es wirklich immer schlimmer mit dem flamen. einerseits natürlich die Flames gegen Fanseiten/Betreiber/neulinge/Projekte etc. Andererseits die stellenweise noch sinnloseren Ingame-flames. Ein Beispiel, das ich mal erlebt hab: wir machen Kloster gildenintern, müssen aber nen random mitnehmen, da wir keinen Tank haben. Und random-tanks sind wohl die schwierigsten, die man in eine Gruppe integrieren kann (meine Erfahrung nicht falsch verstehen). auf jeden Fall war dem “Stamm”, Heiler, DD und ich als zweiten DD, schon klar, das das kaum was wird. Wir gehen rein, erster trash ging noch. dann kommen wir an den äußeren Platz. der tank sofort rein und alle angepullt. Heiler nochnicht voll gereggt, tank (pala) versucht sich zu retten, bubble, Aggroreset, alles geht auf Melees (ich als schami und der andere Stammdd als schami) wir versuchen uns verzweifelt irgentwie hoch zu heilen, während der Heiler komplett oom ist. Whipe. Und dann der spruch vom tank:”Die dd sind so dumm ey sich selbst, anstatt den tank zuheilen! Ihr volln00bs!” aber anstatt zuzugeben, das er zuviel gepullt hat, fragt er noch, wer ihm denn die 10g reppkosten erstattet. Da fragt man sich, wo er denn das equip hernimmt.
Und bei der sache mit den Jugendlichen, die lol und omfg als Satzzeichen verwenden: Davon gibts auch ordentlich aber es gibt meiner Meinung nach noch schlimmer.(ROFL, er hat LOL gesagt!!!!111einseinself)
Es wird immer schlimmer, und meist merkt man erst wie verdammt dumm sich die meisten verhalten und ausdrücken wenn man aufgehört hat, regelmäßig zu zocken und auf gamingseiten zu stöbern. Wenn ich schon bei YouTube in den comments:”LOOOOOOOOOOOOL ROFL LMAO OMFG” lese oder jemand bei einer Diskusion um beispielsweise Geschichte jemand als:”Noob” beleidigt wird krieg ich Blähungen.
Durchaus gibt es Unterschiede bei den Ausdrucksweisen wenn man zum Beispiel WoW oder Counterstrike mal mit anderen Spielen vergleicht fällt auf, in WoW und Counterstrike ist das Flaming noch viel extremer
Das Verhalten in der “Gamerszene” ist teilweise erschreckend. Dabei spielt es auch keine Rolle in welchem Onlinebereich man sich gerade aufhält. Sei es nun eine Communityseite wie “wowszene.de”, auf der fast jede News mit Sätzen wie”lol, informiere dich mal vorher über die Lore”,”rofl, schon Tage alt die News” oder” Das heißt “Frostwyrm” und nicht “Frostwyrme”, omg” kommentiert werden, oder ein kurzes Match WC3 zu dessen Beginn einem ein nettes “Omg, kacknoob, leave plz” entgegen fliegt.
Ich stehe diesem Verhalten auch sehr kritisch gegenüber, jedoch ist es meist zwecklos diejenigen auf ihr respektloses und unangebrachtes Verhalten aufmerksam zu machen, da in 9 von 10 Fällen eine Antwort auf ähnlichem Niveau zurückkommt. Wie Steve es auch schon beschrieben hat, sehe ich als Hauptgrund für dieses Verhalten die Anonymität des Internets. Natürlich wird es viele Gamer geben, die sich sowohl im Netz alsauch im richtigen Leben respektlos und beleidigend verhalten, doch ein Großteil, ich vermute hauptsächlich die noch jüngeren Gamer, nutzen einfach die Anonymität des Internets um mal schön den King zu spielen.
Doch ist die Gamerszene nicht völlig verloren, über die Jahre verteilt, es dürften so 4-5 sein, habe ich viele Freundschaften geschlossen, basierend auf Bekanntschaften aus meiner WC3, WoW und sonstwas für ne Zeit.
Die Gamerszene bietet demnach natürlich eine klasse Basis für so viele unterschiedliche Persönlichkeiten, die eines, das gleiche Interesse am Hobby, verbindet. Und wie bei allen Hobbys wo viele verschiedene Menschen auf “engsten Raum” geworfen werden, gibt es auch in unserer Community “schwarze Schafe”, vielleicht mehr als woanders, aber nicht nur ausschließlich.
Und um die Metapher noch abzurunden. EIne Herde “weißer Schafe” kann noch so groß sein, die “schwarzen Schafe”, und sind es noch so wenige, werden immer zuerst auffallen.
Und das ist das Problem, so wird von dem kleinen, schlimmen, auch wahrlich nicht rühmlichen Teil, auf die ganze Gamerszene dieses schlechte Bild übertragen und dieses Image loszuwerden, dafür muss man Leute wie Steve und alle anderen engagierten Leuten in der Gamercommunity dankbar sein, dass sie trotz des permanenten Gegenwinds an ihren Projekten festhalten und versuchen etwas Seriösität in diese, unsere Community zu bringen.
Nur meine bescheidene Sicht der Dinge.
MfG Rapti
Es liegt halt tatsächlich an diesen Punkt der Anonymität. Wie oft hat man nicht schon mal jemanden erlebt wo man sich dachte, „bitte lass den jetzt real vor mir stehen und lass den seinen Satz dann noch mal von Auge zu Auge wiederholen.“
Das Recht der Meinungsfreiheit wird da in meinen Augen überstrapaziert. Ist man Anonym, erlauben sich so manche jeden mist und gibt es doch mal Sanktionen wird sich auf das Recht der Meinungsfreiheit beruht. In meinen Augen wissen viele gar nicht mal was das überhaupt ist. Genau so wie viele zum Beispiel auch nicht wissen das es „Beamtenbeleidigung“ gar nicht gibt. Vor dem Gesetzt sind alle gleich und da sind wir auch wieder am Anfang. In der Gamerszene greifen gewisse Gesetzte einfach nicht. Warum auch? Was soll man denn schon machen gegen einen Störenfried, Flamer, was auch immer?
Daher bin ich immer sehr dafür, wenn Personen die eine Seite betreiben, hart durchgreifen sobald einer irgendwie über den Rahmen springt. Nach X Jahren Gamerszene, lernt man einfach das man über alles Reden kann was einem auf dem Herzen liegt solange der Ton gewahrt bleibt. Die die das nicht können, müssen es dann eben so lernen wenn es anders nicht geht.
Langfristig betrachtet, würde ich sogar sagen dass eine deutliche Verschlechterung entstanden ist was den allgemeinen Umgangston angeht. Und genau deshalb finde ich es nun gut dass nach und nach Seiten Betreiber nun härter durch greifen. WoWszene ist da nicht die einzige wo man nun öfters die Bannkeule schwingt. Es ist nur traurig da dies eine der wenigen Möglichkeiten ist die einem noch bleiben um vielleicht noch etwas Ordnung und Friedfertigkeit in die Gamerszene zu bekommen.
Und Stevinho, so am Rande erwähnt ist das Gefühl, die ganze Nacht gearbeitet und man bekommt kein Dankeschön oder auch nur „du spasst“ vor die Füße geworfen, natürlich beschissen aber es gibt auch jede Menge Leser die einfach nur Lesen und froh sind das es was zu lesen gibt und Kommentarlos weiter ziehen. Ich gehöre auch mehr zu denen die eigentlich eher wenig schreiben und nur regelmäßig diverser Seiten durch stöbern nach neuen Beiträgen, Texten, usw.
Gleichzeitig kenne ich das aber auch selber, wenn man zb. Kritiken zu Filmen und Spielen verfasst, ellenlange Texte schreibt und die Kommentar Zeilen leer bleiben. Trotzdem ist da immer noch wer, der still und heimlich mit ließt und dankbar ist… auch wenn es nicht jeder zeigen kann…
Hallo Steve und community!
Ich sehe das ganze ganz genau so wie du/sie Steve! Diese ganzen kiddies mit ihren beleidigungen -.- ich denke da immer, dass ich mich grade in ner live komposition von nem lied von sido o.a. befinde, durch die ganzen beleidigungen etc! zuletzt noch: ich sah nen schamanen mit so schulterstücken, die aussahen wie vom schurken das t4 setteil! da sagte ich “hehe deine schultern sehen aus wie vom schurken” als antwort kam da volgendes “ey du spast kennste wayne? wenn du mimimi verbreiten willst geh wo anders hin”…………….
naja aber finde das auch völlig richtig solche leute aus dem forum zu verbannen und sie zu ignorieren, weil das einzige, was sie haben wollen ist unser mitleid!
mfg
“Vielleicht könntet Ihr zumindest einen Kommentar zum ersten, etwas neutraleren Teil dieses Blogeintrags verfassen?”
Ich muss ehrlich sagen, dass ich eine zeitlang nicht sehr viel von dir hielt, grade im Bezug auf gewisse “neutrale” News auf wowszene. Als du dann aber anfingst mit dem Blog, war ich wirklich überrascht, welche Gedanken hinter eben diesen Sachen steckten.
Deshalb auch deine Bitte als Zitat oben: Meiner Meinung nach, ist der 2te Teil einer deiner Besten Einträge hier. Er gibt einfach einen sehr guten Einblick auf die Person hinter Stevinho und ihre Ideen und Meinungen und lässt einige deiner älteren (von mir damals sehr negativ aufgenommen) News und Aussagen verständlicher rüberkommen.
Ich für meinen Teil danke dir für diesen netten Einblick in deine Gedankengänge und so bleibt eigentlich nur noch eins zu tun:
/bow
MfG
Um ehrlich zu sein, hast du mir erst mal richtig vor Augen geführt wie “wir” eigentlich sind…
Das du sehr viel mit Allimania zu Arbeiten hast(nich nur du, auch Zach etc.)ist mir natürlich bewusst…Aber bedankt habe ich mich nie dafür, habe auch immer nur gedacht…”Gott, wann kommt endlich A19??”
Deswegen will ich es hier erstmal gut machen, Danke für Allimania, Danke für WoW-Szene, Danke für alles was du hier so schön aufgebaut hast :]
Auch mit den neuen Newspostern ist es so…bei einer neuen dachte ich auch nur: “Mensch, sind die Farben von den CM’s hässlich”.
Mehr nicht…
Naja, ich hoffe dass “wir” uns bessern werden.
Bin deiner Meinung. Ich hab schon früher viel im Forum mich umgeguckt, leider konnte ich nie selber was schreiben, naja vielleicht gib´s ja bald wieder ´ne Chance. Jedenfalls fiel mir auf, dass es massig Threads gab mit Fragen, wann Allimania endlich kommt und so, als ob es deine Pflicht ist, Allimania fertig zu stellen und auch das Gemegger über die Posts auf WoWszene.de, wenn da Rechtschreibfehler sind oder andere websites diese News schon ein Tag vorher rausbrachten. Also ich persöhnlich kann mich nur wundern über solche Leute, ich bin total froh, dass Leute sone geile Communityseite machen, da kann man sich jeden Tag informieren, hat manchmal was witziges zu lesen und braucht nicht ewig suchen, was so Neues ansteht.
Stevi, weiter so! =)
Hallo Steve,
ich bin schon ziemlich lange bei WoW Szene dabei, habe mich auch im alten Forum, vor der Neustrukturierung rege beteiligt. Aber ich habe dann mehr und mehr die Lust verloren mich in den Foren zu beteiligen. Es ist einfach kaum noch möglich eine Diskussion zu führen die auch wirklich Themenbezogen ist. Beleidigungen sind mittlerweile ganz normal, auch Spekulationen über die Person hinter dem Namen Alanon oder wem auch immer. Betrifft ja jeden. Es geht mehr oder weniger nicht mehr um das Thema selber, sondern darum die Person der Lächerlichkeit preis zu geben.
Wieso ist das alles so? Nun, die Anonymität des Internets ist natürlich auch ein Grund, aber für mich gibt es eigentlich drei Ursachen die sympthomatisch für dieses Problem sind.
-Verrohung unserer Gesellschaft (Werteverlust)
-Fehlende Erziehung
-Fehlende Schulbildung
Das momentane Verhalten ist ja nicht nur in der Gamerszene zu finden. Hier erreicht es durch die Anonymität des Netzes vielleicht eine andere Qualität, aber diese Probleme findet man auch täglich im RL.
Es werden “alte” Werte wie Hilfsbereitschaft, Respekt vor dem Anderen, Respekt vor dem Eigentum anderer(sowohl Geistig wie auch Materiell), Respekt vor den Eltern/Familie, Respekt dem Lehrer gegenüber usw. nicht mehr geschätzt. Weil es einfach keine/kaum Konsequenzen gibt. Wie du schon richtig angemerkst hast haben die Jugendlichen einfach mit zu wenig Sanktionen zu rechnen. Es gibt kaum jemanden der ihnen mal die Grenzen aufzeigt. Und ohne klare Grenzen ist es nicht verwunderlich das jedes Maß verloren geht.
Gerade hier ist die Schulbildung/besuchte Schule/ Lehrer ein sehr wichtiger Punkt. Menschen mit einer hohen oder guten Schulbildung sind aus meiner Erfahrung heraus weniger anfällig ein solches Verhalten an den Tag zu legen. Das muß noch nicht einmal ein Schüler des Gymnasiums sein, es kann auch ein Schüler der Gesamtschule/Realschule/Hauptschule sein. Je mehr die Jugendlichen sich über ihre Stellung in der Gesellschaft und das Funktionieren dieser im Klaren sind, desto weniger legen sie ein solches Verhalten an den Tag. Die Schulbildung ist für mich das A und O für die Entwicklung eines Menschen. Werden dort noch die Werte vermittelt auf welche eigentlich unsere Gesellschaft aufbaut, dann ist eine gute Ausgangsposition für den jungen Menschen geschaffen.Wenn dieser Junge Mensch sich als Teil der Gesellschaft sieht, und damit weiß das er auch seinen Teil zu leisten hat, dann ist die Gefahr doch geringer in solche Verhaltensweise abzugleiten. Ich kann es nur immer wieder betonen, die Wertevermittlung ist unglaublich wichtig für das Bestehen unserer Gesellschaft.
Dann komme ich zu einem anderen sehr wichtigen Punkt. Das Elternhaus. Wenn man eine Erziehung erfährt die einem auch mal die Grenzen aufzeigt, die dafür sorgt das man sich in der Schule engagiert, die einem auch schon ein gewisses Maß an Selbstständigkeit mitgibt, dann ist es ebenfalls unwahrscheinlich das man in solche Verhaltensweisen abgleitet, bzw. kein Maß mehr kennt. Wie ich oben schonmal schrieb, es müssen Grenzen klar sein.
Meine Güte, was habe ich früher über meinen Vater geschimpft, weil er in meinen Augen viel zu streng war, und natürlich keine Ahnung von meinen Bedürfnissen hatte. Jetzt bin ich einfach nur froh das ich “strenge” Eltern hatte, denn sie haben mir klar gemacht das es für jeden Menschen Grenzen gibt. Das ich vor anderen Menschen Respekt habe, dass ich selber andere so behandle wie ich auch behandelt werden will. Ich bin mir sicher das ohne meine Eltern, ohne meine Lehrer, ich niemals ein Leben wie jetzt führen könnte. Sie haben mir den richtigen “Weg” gezeigt, was ich im Endeffekt daraus machte lag dann bei mir.
Natürlich bin ich auch schonmal wütend, oder mache Dinge aus dieser Wut heraus die nicht besonders “nett” sind. Aber ich bin dann auch in der Lage mich zu entschuldigen, und weiß trotzdem noch wo meine Grenzen liegen.
Wir stehen halt vor einem grundsätzlichem Problem in unserer Gesellschaft. Dies ist nicht nur auf die Gamerszene begrenzt. Es bekommt durch die Anonymität eine andere Intensität, aber das Problem ist überall zu finden. Und wenn da nicht mal schleunigst was gegen getan wird, d.h. Schulen besser austatten, mehr Lehrer einstellen, mehr Unterstützung für überforderte Eltern, bessere Integration von Ausländern, dann werden diese Probleme noch schlimmer werden.
Zum Schluß möchte ich dir noch mein Lob für diesen nachdenklichen Blog aussprechen. Du scheinst dir sehr bewußt zu sein welche Verantwortung du als Lehrer trägst. Das ist mehr als lobenswert. Auch die Arbeit mit WoW Szene ist ein ganz großes Lob wert. Denn dort steckt immenser Aufwand hinter. Auch ist es absolut richtig das du dort die Regeln diktierst.
In diesem Sinne, alles Gute weiterhin.
Danke Steve, einfach nur danke.
Leider ist das was du im Eintrag schilderst 1:1 auf allen möglichen Seiten im Netz wieder zu finden. Genau wie dich widert und ekelt mich diese Verhaltensweise an.
Das Schlimmste an der Sache (was du auch teilweise beschrieben hast) ist die “Angleichung” an dieses geistige “Niveau”. Je länger man sich irgendwelche Idiotenkommentare antut, desto mehr hat man das Verlangen diese Idioten in gleicher Weise anzufeinden. Da ich nun auch seit etwa 4 Jahren aktiv zur “Gaming Szene” gehöre, bin ich nun auch in der Lage das zu unterdrücken. Trotzdem würde ich gerne einige Trolle auf wowszene gerne mal “flamen” und zwar genau die, die sonst Alles schlecht machen.
Noch etwas zum Thema neue wowszene Poster:
“Statt dessen wird über Rechtschreibung, inhaltliche Fehler oder andere Belanglosigkeiten” Tut mir leid, aber die Rechtschreibung in der Gaming Szene hast du eben selbst kritisiert^^. Außerdem (finde ich) sollte man als “Newsposter” die Rechtschreibung drauf haben. Vor allem, wenn die News nur wenige Zeilen lang ist.
Inhaltliche Fehler ankreiden ist etwas schlimmes ? Warum sollte man nicht inhaltliche Fehler ansprechen, wenn sie doch eigentlich Dreh und Angelpunkt einer jeden News sind? Ich verstehe nicht ganz wieso du die Dinge als belanglos ansiehst, aber vllt habe ich dich auch einfach falsch verstanden.
Ich danke dir für einen weiteren tollen Eintrag auf deinem Blog, ich fühl mich dank dir geschätzte 7 mal die Woche ein Stück mehr unterhalten als sonst.
Steve…ich ´mein ja du hast im Großen und Ganzen recht.
(Und nur so nebenbei ich habe mich hier noch nicht geflamed.)
Ich weiß auch, dass du dir sehr sehr sehr viel Mühe machst(ich mach youtube vids und selbst das is Arbeit auch wenn man es nit mit Allimania vergleciehn kann)
ABER wenn man auf wow-szene.de gehe und mir die comments durchlese finde ich doch sehr oft ein”danke für den post” wenn auch nur von ein paar “alten Hasen”
Und das sie deine Seiten bzw Projekte gut finden sieht man an Martym und co.(Gebanned und haben alles für neuen acc getan)
Das die Internet Szene etwas grob ist wird sich leider nit ändern…..aber ich seh dass so…wenn mich jemand flamed hab ich endlich jemanden an dem ich dampf ablassen kann.auch wenn das kindisch ist …ich bin 15 ich hab noch zeit erwachsen zu werden
ich hoffe das mein Roman Zustimmung findet
Ich bin Caster bei Gamesports und muss sagen, man verliert tatsächlich schnell die lust daran sowas weiterzumachen wenn man dafür auch noch auf unterstem niveau geflamed wird.
Ich opfere meinen gesamten Samstag um von 15:00 bist 23:00 den Zotac cup zu covern und den Leuten gute Spiele zu liefern und jeder 3. comment in der news ist dann ein “l2p, digga. Komm mal klar auf deinem Leben spiel ordentliche Musik du bratze”
Wenn ich damals Caster “nicht leiden” konnte, dann hab ich ihnen nicht zugehört.
Aber heutzutage hören diese Flamer einem nur zu um einem jeden kleinen Fehler vorzuwerfen und einen Aufgrund der Musik die gespielt wird zu Flamen.
Die ganz harten schreiben mir dann auch noch ins Gästebuch “LOL DU HURENSOHN, DU KANNST JA GARNIX DU BASTARD”
Ich hätte schon längst aufgehört, gäbe es nicht auch Leute die einem für die Arbeit die man sich macht dankbar sind.
Wirklich sehr guter Eintrag. Hast in allem Recht, auch im letzten Teil
Ich selbst hab vor knapp einem Jahr mit WoW aufgehört, verfolge aber jetzt die Entwicklung des Addons auf diversen Seiten und sehe da auch all die Flames die du hier angesprochen hast. Allerdings ist das bei jedem Online-Game so, sei es bei Cs, Call of Duty 4, oder, was ich spiele, DotA. Flamer sind wirklich überall zu finden im Internet und dank der Anonymität, die das Internet bietet wird es Flamer immer geben. Meiner Meinung nach muss man sich damit abfinden und drüberstehen, anderfalls wird man leider selbst zu so einem “Kiddy”-Flamer.
Das beschränkt sich nicht wirklich auf die Gamerszene sondern ist ein Internet-weites “Phänomän”. Ich mein, schau dir mal Youtube comments an. Da wird über einfach JEDES Thema geflamed und richtig brutal beleidigt.
Metallica-Livemitschnitt? Metallica-Hasser gegen Metallica-Fans.
300-Trailer? Iraner gegen Griechen und Amis.
Guitar-Hero Video? Rock Band fanboys gegen GH fanboys (Okay, da sind’s wieder gamer).
Während ich Youtube am schlimmsten finde, braucht man aber nicht so weit zu schauen. Auf den gängigen Nachrichten-Seiten (tagesschau.de, wdr.de) sind die Kommentare auch nicht viel besser. Die Leute reden nur geschwollener weil sie meinen sie kommen so intelektuell rüber. Oder: Neulich auf Heise.de eine Meldung über einen Bug im Linux-Kernel der es geschafft hat Netzwerkkarten zu schrotten. Da gings richtig schön ab (Linux Fanboys gegen den Rest der Welt).
Um’s mit einem Bild zu sagen: http://www.penny-arcade.com/comic/2004/03/19/
Leute die normalerweise die Klappe halten können im Internet garnicht genug von euch lesen. Und so Dinge wie “Warum spoilerst Du das alles, du verdammter Spast” kommen vermutlich von 13 – Jährigen die’s (traurigerweise) einfach noch nicht anders gelernt haben und genau so mit ihren Kumpels reden. Im echten Leben kommen die garnicht in eine Situation in der sie soetwas zu einem Erwachsenen sagen würden, hier halt schon.
Was dieses ganze Meinungsfreiheit-geheule betrifft: Meinungsfreiheit bedeutet heißt dass dir die Regierung nicht verbieten darf deine Meinung kund zu tun! Dein lieblings Internetspielplatz darf dich rausschmeißen wenn er will. Oder habt ihr Stevie/sonstigen Webmaster schon als euer Staatsoberhaupt aktzeptiert, und haltet “DU SUCKST OLOL!” für schützenswerte Aussage im Internet-Land.
*aufreg*
Wie in Foren und auch Ingame gesprochen wird finde ich äusserst störend. Ich bin schon seit langem nicht mehr in /trade oder /general anzutreffen, will ich den chat einfach nicht lesen will. Obwohl meine Rechtschreibung sehr schlecht ist veruche ich doch immer alles richtig zu schreiben. Ich schreibe auch nicht viel ins Forum. Ich lese es oft nur durch. Ich finde ees gut wie du dich mit deinen eigenen Regeln auf deinen eigenen Seiten durchsetzt. Es ist angenehm deine posts zu lesen obwohl ich nicht immer einig bin finde ich es durchaus lesenswert deine Meinung zu lesen. Mach weiter so.
Erstmal: Guten Morgen *streck* Naja ist schon mitag aber was soll’s =)
Zunächst einmal muss ich sagen, das ich deine Blogeinträge/News/etc. mit Interese verfolge. Auch wenn ich jetzt schon das Szenario seh, das mich jetzt am liebsten unzählige Leute als Fanboy flamen würden, kümmert mich das heute recht wenig.
Leider muss ich dir zustimmen, was das ganze Geflame in der Gaming-Szene angeht. Ich muss auch zugeben, das ich auch ab und zu anfange zu flamen, jedoch eigentlich nie ohne Grund. Auch ist es immer wieder amüsant, wenn man jemanden daraufhinweißt, das die Person doch bitte mit dem Gespamme aufhören solle, bekommt man sofort etliche Whispers von Gildenmembern a la: “Woah, halts Maul du Depp, geh in Keller und wein da, das dich alle zuspammen, das is doch echt Kindergarten-like”. Das ist der Punkt in dem ich mir einfach nur stillschweigend da sitze und ein Grinsen über meine Lippen huscht.
Also im Allgemeinen um zurück zum Thema zu kommen: Ich empfinde es eigentlcih nur als störend und dennoch gleichzetig amüsant mit anzusehen, wenn dann wegen Kleinigkeiten der komplette Channel in einen Flame-Spam-Channel endet.
Ich hoffe man kann meinen Text ein wenig verstehen… ich bin noch nicht ganz wach =)
Schönes und erholsames Wochenende,
Verpeilor
BTW:
@Cyberworm: Das ist mir auch schon des Öfteren aufgefallen, auch wenn dort genausoviel gespamt wird =)
@Luzero: Solche Realms gibt es? Ich hielt es immer für einen Mythos, das es Realms gibt auf denen niemand einfach mal so rumflamed O_o
Ich muss dir da zustimmen und ich muss zugeben das auch ich dich schon “beleidigt” naja eher persönlich angegriffen habe da mir teilweise auch deine Comments so dermaßen aufn sack gehen ^^ aber das is ja was anderes jeder von uns hat eine dunkle Seite.
Was mir momentan sehr stark auffällt ist Wowszene… es sind endlich neue newsposter da es gibt tägliche News man wird mit Infos versorgt aber das erste was man in den comments liest ist ein Flame darüber wie alt die News doch ist und das es Rechtsschreibfehler gibt… das einem die Farbe nicht passt… das der Inhalt nicht 100%ig so stimmt wie ich das meine.
Ich finde sowas absolut respektlos, man sollte sich lieber freuen das neue Newsposter da sind und nich dazu beitragen das sie wieder gehen weil die Community so scheisse ist.
Meiner Meinung nach machst du mit der Szene Seite eine gute Arbeit, ich persönliche schaue zwar seit meinem Bann nicht mehr so oft drauf da ich leider nichts kommentieren kann
aber ich schaue mir immernoch jede WoW nacht an, nicht wegen Allimania, sondern wegen den Themen und den Leuten die dort auftauchen und das ganze lustig gestalten und informativ gestallten.
Was mir an der “Kultur” in den Gaming Foren auffällt ist vorallem die extrem schlechte Rechtschreibung, die sich auch in Emails und Chats bemerkbar macht. Ich mach sicherlich auch etliche Fehler, aber ich versuche wenigstens richtig zu schreiben.
Das WoW (oder das alte wowszene) Forum ist ein wunderbares Beispiel dafür. Man braucht nur einen x-beliebigen Beitrag öffnen und schon sieht man regelrecht hingekotzte Beiträge der Marke “alo beim pvP da merg ich schnel wen wer so kagga is das ich ihn ownen kann lolol”. Teilweise gibt es dann auch Beiträge die enthalten auf vier Zeilen mehr Fehler als ein 2 Seiten Diktat in der Grundschule.
Wenn man sowas dann mal anmerkt gehen die Flames auch direkt los. Mittlerweile beachtet man einiges ja schon garnichtmehr und man stumpft ab wenn es nicht gerade extreme Fälle sind. Das hat auch garnichts damit zu tun dem anderen wegen seiner Rechtschreibung nun ans Bein zu pissen, sondern schlicht und einfach mit Höflichkeit.
Wenn man mit einer Person redet (bzw. schreibt) dann ist es einfach ein Zeichen davon das man die anderen nicht ernst nimmt wenn man noch nicht einmal versucht korrekte Rechtschreibung zu benutzen, oder wenigstens Sätze zu formen die man auch verstehen kann.
Übrigens ist es interessant wieoft dann die Ausrede kommt “isch bin legaschteniger”. Natürlich gibt es Leute die von Legasthenie betroffen sind, aber der Anteil in Deutschland liegt (laut Wikipedia) bei VIER Prozent. Wenn man nach den Gaming Foren geht liegt der Anteil der selbstdeklarierten Legastheniker wohl eher im Bereich von 80+%.
Aber vielleicht rege ich mich auch zu sehr auf darüber, auf sowas wird ja auch garkein Wert mehr gelegt, man will ja garnicht das andere einen verstehen.
Naja steve … erfolg bringt viele neider, haters und fanboys. Da kann man leider nichts gegen machen. Ich muss sagen das ich dich für deine taten bewundere (wow-nacht, Wow-szene, Allimania, deine beta videos etc. etc) aber ich bin kein fanboy weil ich auch negativ sachen über dich gehört hab. Aber kein mensch ist perfekt.
Und die sache mit der Gaming Community: Es sind 50% Flamer, 40% “Legastheniker” und die andern 10% Sind leute die sinvoll posten es aber leider viel zu selten tun da sie einfach kein bock haben etwas zu posten da sie meißtens sowie so geflamed werden.
hey stevinho,
ich habe früher sehr aktiv wc3 gespielt, mit clan, ligen, eps und allem drum und dran. letztendlich habe ich mich dann aber durch abitur/freundin/studium etc komplett von der szene abgewandt. seit kurzem surfe ich rein aus interesse mal wieder gelegentlich über die ein oder andere alte seite (mymtw, wc3community, inwarcraft etc) und bin so auch auf deinen blog gestoßen.
Ich konnte mir das schmunzeln nicht verkneifen, als ich hier lesen durfte, dass du immer noch deinen erbitterten “kampf” gegen die kritiker führst, und zwar extakt so, wie es auch damals schon der fall war.
Ich finde dieser blog eintrag könnte gut und gerne auch vor 5 jahren enstanden sein.
Hat sich denn wirklich so wenig verändert?
Versteh mich nicht falsch, ich war damals immer ein wenig der ansicht, dass du es geniest im vordergrund zu stehen und möglichst viel aufmerksamkeit zu bekommen.
Und wer so wie du etwas mehr im “rampenlicht” steht muss eben auch die dazugehörigen “nebenwirkungen” wie zb neid in kauf nehmen.
Aber wie du bereits selbst schreibst, kann man nie von einem virtuellen auftreten auf das “echte leben” schliessen, von daher steht es mir gar nicht zu, in irgendeiner form über dich als person zu urteilen.
Vielleicht solltest du das “gesamtpacket” gamingszene einfach ein bisschen weniger ernst sehen, dich mehr auf das konzentrieren was wirklich spaß macht, nämlich das spielen selbst und das “drumherum”, wie sich mit der community rumärgen oder zb sich für irgendein projekt rechtfertigen zu müssen ein bisschen ruhiger angehen lassen
in diesem sinne: schöne seite hast du hier und viele grüße
aValon
eigendlich wollt ich ja was anderes schreiben, aber da du ja möchtest das man auf den ersten teil angeht, will ich mal nicht so sein
zum thema Handels-chat, den hab ich standartmäßig aus genau wie den allgemein chat, weil sich dort ohnehint nur gegeseitig geflammet wird. Ausserdem geht es mir tierisch auf die nerven, im handels-chat 30% “suche mitlgieder für instanz bla”, 30% “wie mach ich quast x oder wo find ich gegenstand y”, 35% geflame auf die ersten 60% und nur 5% wirklichen handelschat zu lesen.
zu dem punkt, eigene sprache entwickelt und dem stichwort “geowned”, sag ich mal wayne ^^
bezeichnen wir die gamer-szene als “(jugend-)kultur”, wie die hopper, rocker und was es sonnst so gibt, so is es doch charakteristisch für jeder dieser gruppierungen sich von den anderen abzugrenzen und hervorzuheben. Sei es durch Kleidung, musik, gestik oder sprache. Da erst genanntes im internet weitesgehend nicht geht, bleibt halt nur noch die sprache und so entwickelt man eben eigene wörter und ne kleine eigene sprache. ich finds nicht so schlimm, solange man ausserhalb der gamerszene mit nicht gamern noch normal reden kann und nicht ausdrücke wie OMFG in ne bewerbung oder deutschklausur auftauchen lässt. ^^
hat man doch wenigstens was zum identifizieren.
zu de ganzen thematik sich gegenseitig zu beleidigen, ich denke das viele die anonymität des internets nutzen um privaten stress abzubauen, im real-life evtl der kleine schüler / mitarbeiter der vom lehrer / chef sich so einiges anhören muss und nicht das passende antworten kann, kann sich im internet austoben ohne dafür die konsequenzen zu tragen.
aber steve wie heißt es doch so schön, “mitleid bekommt man geschenkt, neid (flamme) muss man sich verdienen”, also siehst doch so ^^ je mehr flamme um so besser deine arbeit
ich hab da sowieso ne sehr entspannte sicht auf die dinge, wenn du es schaffst flamme als form des lobs zu sehen, dann wird die welt gleich viel schöner für dich
gl dabei
Nun, es hat schon etwas. Im Internet kann man anonym bleiben und das macht den grossen Unterschied zum RL. Hier muss man sich nicht zuerst genau überlegen, was und wie man etwas ausdrücken möchte, denn es kennt dich ja sowieso keiner.
Du sagst, dass die Leute/Gamer im Netz zum Teil ganz andere Menschen sind, als im “wirklichen” Leben. Ich würde darauf mit Jein antworten. Bei den einen ist das sicher so, weil auf sie genau der Punkt der Anonymität zutrifft und ihre Tastatur schneller ist als ihr Verstand. Aber ich bin überzeugt, dass gewisse Menschen ingame, oder wo im Internet auch immer, ihr wahres Gesicht zeigen. Das Gesicht, welches sie in der Öffentlichkeit nicht zeigen können, weil sie sich dort mit einem solchen Verhalten ganz schnell ins Abseits manövrieren würden.
Grundsätzlich bin ich aber auch der Meinung, dass jeder und jede im Internet, zumindest ein klein wenig, anders auftritt, als im RL. Man ist viel mutiger in seinen Aussagen, weil man niemanden direkt vor sich hat.
Gut, wer im RL ein A… ist, dürfte auch online nicht besser sein. Andere müssen ihre Minderwertigkeitskomplexe mit Flames kompensieren und wieder andere sind einfach dumm.
Man darf allerdings nicht vergessen, dass diese “Idioten” immer eine Minderheit sind, die auffallen und genau dies auch beabsichtigen. Wo viele Menschen zusammenkommen, wird auch der Anteil der Idioten grösser. Logisch oder?
Der Grossteil der Community oder wie man sie nenen will, verhält sich korrekt bzw. verhält sich gar nicht, da man von ihnen gar nichts hört, liest und somit nicht bedenkt, dass die auch da sind.
Foren ziehen Flamer halt an, wie das Licht die Motten.
Nein nein Steve, du siehst die Lage überhaupt nicht schwarz! Es ist leider nunmal so. Ich bewege mich ca. 4 Jahre in der Gamingszene und ich wollte persönlich schonmal ein Blogeintrag über “Flames im Netz” schreiben. Wie du schon gesagt hast ist es schirr unmöglich einen Thread zu eröffnen ohne das man geflamed wird! Und mich kotzt es immer wieder an. Immer wieder frage ich mich: was für eine Person hinter dem Rechner sitzt, die mich da gerade auf “höchstem” niveau (achtung ironie) beleidigt. Ich als 15-Jähriger (ja, genau) kann es mir einfach nicht vorstellen das eine Erwachsene Person im Netz sich auf so einem niveau bewegen kann! (Und ja das tut es, stichwort ESL, ich spiele dort selber. Wenn ich dort mal gegen jemand zocke und der mich daraufhin aufs tiefste beleidigt, weil er nicht verlieren kann, schaue ich natürlich erstmal auf sein Profil und was sieht man da? 19 Jahre und schon ziemlich lange in der Szene unterwegs. ) Da haut es mich einfach vom Hocker, da frag ich mich doch immer wieder was das Netz aus manchen Menschen machen kann.
Zur Rechtschreibung.
) kommt aber nur in Chats vor. Kommentare / Forumeinträge versuche ich möglichst Grammatikalisch richtig zu schreiben.
Ich persönlich verzichte manchmal auf die Groß- und Kleinschreibung, da es mir manchmal einfach zu anstrengend ist. (Satzzeichen sind davon ausgeschlossen sonst kanns ja keiner lesen
Ich versuche immer meine Kritik möglichst Konstruktiv rüber zu bringen und versuchen auf einem gewissen Niveau zu bleiben.
Auf jedenfall… Steve, ich finde es gut das du das endlich mal ansprichst!
sooo long
Ferl ;D
Genau deshalb mag ich dich so Steve, wegen der Kritik und vor allem Konstruktiven Kritik. Man muss ja nicht immer einer Meinung sein aber dennoch sollte man sich auf einem Niveau bewegen können.
Ich finde den Blogeintrag unheimlich wichtig und aufklärend auch wenn ich davon ausgehe das Ihn nicht alle verstehen werden.
Lass dich nicht unterkriegen und grade deine Kritische Art und vernünftig recherchierten Infos sind das warum ich zum Beispiel deine Seiten besuche und nicht andere.
greetz AGGy
Servus
Leider scheint es so das es einfacher ist zu Flamen als z.B. zu Helfen, kann man ja in den Foren immer wieder lesen wenn ein Spieler um Hilfe bittet schreibt man lieber “L2P”.
Das er es mit der Frage ja gerade versucht dazu zu Lernen scheint manchen nicht bewusst zu sein.
Die Große Anonymität macht’s möglich alles zu Flamen was es gibt, sei es Rechtschreibung, die Frage, Klasse, Rasse ect.
Als Sprecher von “Peter Panski” hat man mir auch schon einige Sachen an den Kopf geschmissen von “Du bist Scheiße…” bis “…geh Sterben”.
Der Härtefall war aber in WoW selbst.
Ich bin nur mit meinem Main-Char in Thunder Bluff unterwegs und da wispert mich ein Mage an das ich ein “Hurensohn” sei.
Mein erster gedanke war “Was soll das den jetzt ?”
Gerade als ich ihn fragen wollte was das den jetzt soll hab ich die frage gelöscht und ein Ticket geschrieben.
Recht fix hat sich ein GM gemeldet unb das ganze in die Hand genommen.
Selbst in WoW ist das verhöhnen von Spieler keine seltenheit mehr, kann ja jeder von uns Spieler selbst erleben. 5min. in Shatt oder der Haupstadt seiner Wahl und schon liest man den ersten “L2P, klappe du Noob, den scheiß von Dir kaufe ich bestimmt nicht, bla bla bla”
Wie heißt es so schön “Einfach mal die Fresse halten !” und wenn man nichts positives zu sagen hat sollte man das mal besherzigen.
Ich persönlich brauch mich nicht im Internet zu provilieren bei Leuten von denen ich weder weiß wie sie aussehen oder ich nichtmal ein Bier zusammen getrunken habe.
Manche scheinen Spaß daran zu haben sich einen Negativen Namen zu machen.
Wenn ich einfach mal so Orakeln würde, würde ich sagen das sie daran eh nichtsmehr ändern läßt also werd ich es weiter so machen wie bisher, grinsent ignorieren.
MfG
Marc
Nach bestimmt mittlerweile 10 Jahre in der Gaming-Szene habe ich eines festgestellt:
80% aller Flames entstehen aus Neid.
Also kann ich nur sagen, wer oft geflamed wird, wird oft beneided ^^
und weil man das jetzt nie genug schreiben kann: Steve, SUPER ARBEIT! Weiter so!!!
Zum Glück kann man sich als “normaler” User irgendwelcher Online-Spiele oder Communitys dem Flamen entziehen indem man sich entweder gar nicht oder “relativ” neutral / höflich / konstruktiv äußert. Ist zumindest meine Erfahrung. Oft bemerke ich aber besonders bei jüngeren, dass sie Schwierigkeiten haben, konstruktives Feedback zu geben. Deswegen greifen sie aufs “Flamen” zurück, was in ihren Augen die gleiche Aussage hat (Beispiel “Hau bitte erst Totenkopf um, dann Kreuz” >> “Ey du n00b, was hauste denn das Kreuz? Biste hohl im Kopf?”), aber vom Gegenüber völlig anders aufgenommen wird und sofort die Stimmung verdirbt. Viele fühlen sich von einer Äußerung wie der zweiten gleich persönlich beleidigt und flamen zurück. Flames können aber in der Regel nicht die Person beleidigen, weil man sich ja selten gegenseitig kennt. Wer das begriffen hat lässt die flamende Person einfach in Ruhe und hält sich von ihr fern. Zu viele (in meinen Augen) machen aber das Gegenteil und gebären sich, als ob sie ihre Familienehre retten müssten – und das in einem anonymen Online-Spiel?
Ich versuche weiter meinen Weg der konstruktiven Kritikäußerung zu geben und hoffe dass vielleicht einige merken, dass das stressfreier ist
dann will ich auch mal ein paar sätze schreiben.
zum einen geb ich dir da recht, die sog. “gaming-szene” hat mit der rechtschreibung nicht viel am hut. manch einer mag sagen, dass liegt an der schnellen schreibweise, doch wenn man “ich liek hir drüpen” eben genau so schreibt kann man das demjenigen auch nicht mehr ganz abkaufen.
zu deinem punkt mit der fehlenden dankbarkeit bin ich eher geteilter meinung. klar gibt es genug die meinen sie müssten selber nichts leisten aber deine arbeit auf eine sinnlose art und weise flamen. kritisieren kann man das wirklich nicht nennen. andererseits gibts aber z.b. auf wowszene nach deinen instanz-beta-wow-videos auch sehr viele die sich für deine bemühungen bedanken. ist zumindest mein eindruck. und da glaube ich auch, dass ein “wo is das video – f5 taste drück” eher als lob zu verstehen ist, da dieser genau weiß das video ist von dir und somit bestimmt nicht schlecht und er kann sich drauf freuen. mag sein das in diesem fall seine ausdrucksweise nicht so rüber kommt, aber besser als “ey wo is das video man” ist es allemal.
ich persönlich muss sagen, ich schätze deine arbeit. ich vertrete zwar deine meinung hinsichtlich werder bremen nicht und allianz würde ich auch nie spielen wollen, aber sonst…
in diesem sinne
ich bin auch numehr ein paar jährchen in der gaming scene vertreten un betitle mich alls stiller beobachter
und gebe meinem senf auch zum besten
muss klar sagen du steven als lehrer haste dir defenitiv das aller aller letzte hobby ausgesucht weil irgend wann rutscht dir auch ein “OMG Ohhh du kack Noob!” zu irgend einem schüler wenn er dich was reitz da du so mit der szene verschmolzen bist
wird dir das passieren ich meine das so ohne dich jetzt persönlich anzugreifen
so seh ich das deinen bezug als mensch(im privaten wie im beruflichen) und die gaming szene
und die gaming szene ist wirklich kein königs krone am haupt der internet commuinite
aber wirklich was gegen die art der leute kannste nix machen wenn man denen nicht jedes mal in den nacken klatchen kann wenn sie ihr fressbrett zu weit aufreißen (ums mal verständlich zu sagen(schreibe))
was ichs onst so in den jahren erlebt habe stimmt fast
95% überein
soviel von mir dazu
Das mit der “Gamer-Sprache” ist schon so ne Sache…mir selbst als “ehemalige wow-Spielerin” ging es schon ziemlich auf die Nerven,wie mit seinen Mitspielern umgegangen wurde.
Irgendwie kam es mir vor,als würden ausschließlich 15 jährige frühpubertierende Jungen auf meinem Server zocken -.- Zum Glück fand ich eine nette hilfsbereite Gilde,in denen eigentlich alle sehr nett und freundlich miteinander umgingen -nebenbei war ich mit 17Jahren das jüngste Mitglied.
Nach einer schulisch Bedingten Auszeit bat mich ein Freund bei seinem selbst errichteten privat server den GM zu spielen…eine Woche und dann war jegliche Lust auf wow verflogen. Wenn euch der Handels-und Allgemeinchan. auf eurem server auf die Nerven ging – ein privat-server toppt so ziemlich alles. Die Alterspanne liegt unter der eines wow-servers,was man auch wirklich merkt. Als GM wurde ich andauernd geflamed,da ich die Tickets nicht schnell genug beantwortet würde und überhaupt total unfähig sei -letztlich hat mich das alles nur noch amüsiert
Das ganze Projekt vom server angefangen bis hin zu meiner Tätigkeit war völlig freiwillig ohne wirklichen Nutzen für einen selbst. Anderen Leuten die Möglichkeit zu geben auf einem privat-server zu spielen ohne Gebühren zahlen zu müssen ist die eine Sache,aber sich dafür beleidigen zu lassen,weil man es nicht so macht wie blizzard (bugs fixen etc.) sah ich einfach net ein. Es war zwar nur eine Woche,aber mir hat es definitiv gereicht.
Mfg nati
Achja, die Gamer-Sprachkultur…ich muss ja ehrlich sagen, ich kann voll und ganz nachvollziehen, was Du so schreibst. Das ursächliche Problem, wie Du es auch selbst geschildert hast, ist und bleibt einfach die beschriebene Anonymität des Internets.
.
Zusätzlich bilde ich mir ein, dass viele Leute heutzutage auch dem Ausdruck “konstruktive Kritik” nicht mehr wirklich viel abgewinnen können. Entweder wissen sie nicht, was das bedeutet oder sie wissen nicht, wie sie ihr (vielleicht) legitimes Anliegen in eine passende Form bringen sollen, damit der “Angegriffene” für sich persönlich Nutzen daraus ziehen kann um “besser” zu werden. Es ist in meinem Augen generell so, dass konstruktive Kritik dazu da ist denjenigen, den man kritisieren möchte, weiter zu bringen um es mit Vorsicht auszudrücken, “zu unterstützen/ihm zu helfen”. Und da kommen wir zur Krux der Sache: Keiner will helfen. Die Leute wollen nur ihrem Unmut Luft machen und wen man dabei/damit trifft ist egal, Kollateralschaden halt. Schon arm irgendwie, aber leider ein Gruppenphänomen, was glaub ich nicht nur auf die Gamer-Szene beschränkt ist, wenn es auch in diesem Zusammenhang einfach viel zu oft auftritt und somit auch das zugehörige Gewicht bekommt.
Zugegeben, auch mir rutscht mal ein Satz a la “Okay Junge, das war grad scheiße” raus und ich denke, das ist auch nur menschlich. Ich versuche jedoch so oft wie möglich dann auch zu sagen, was falsch war in meinen Augen und was man anders machen sollte. Ob mir das immer gelingt ist dann die andere Frage
Über den Umgangston in der Szene braucht man glaub ich nicht mehr viele Worte verlieren. Es bleibt der Grundsatz: “So wie es in den Wald reinruft, kommts auch wieder raus”. Daraus entwickelt sich einfach ein Teufelskreis, indem sich das alles nur noch mehr aufschaukelt und Worte wie “Spast” oder “dei Mudda” zu Start-/Stop-Bits der Sätze werden. Schade aber wer will diese “Lawine” aufhalten?
Naja ich kann für meinen Teil nur sagen, ich bin mittlerweile zu alt, um mit solchen Worten um mich zu schmeißen, auf der anderen Seite bin ich auch zynisch genug, um mich tödlich über Leute zu amüsieren, die in einer solchen Form Beiträge/Kommentare und dergleichen verfassen.
In diesem Sinne
Silver
Hey Steve,
Ich bin selber einmal gerade 15 Jahre jung und trotzdem denke ich, dass ich mich bei Wow teilweise erwachsener benehmen kann als 20 Jährige. Und in Sachen Rechtschreibung bei Wow sag ich schonmal gar nix. Ich bin in der Schule weißgott kein Überflieger…Ich hab sogar nur ne 4 in Deutsch.
Und wenn ich manchmal auf Un’Goro im handelschannel sehe: Zomf!!!!Ololol Nen Hex0r mit nem grünen Umhang mit +30 Beweglichkeit will mit ner Gruppe Kara gehen !!!!111Ololol.
Dann würde ich am liebsten den jenigen zu Tode flamen. Aber ich tus nicht. Ich denke mir nämlich immer: Naja…vielleicht sagt gleich jemand sowas wie: Du musstest dir auch mal Equip farmen….Und bei nem Kara Markenrun kommt es auf nen Umhang nich an. Meistens bleibt es leider aus und es kommt nur: Ololol son kacknub.
Zum Thema flamen gegen Steve:
Ich finds gut von dir das du diesen Leuten auf deinen Communityseiten sofort einen Riegel vorschiebst. Eine Community muss nunmal familiär und ordentlich sein (Meiner Meinung nach). Ich hab vor 2 Jahren mit Wow angefangen und die erste Seite die ich entdeckte war http://www.wowszene.de . Ich konnte mir viele nützliche Tipps holen aber mich nie bedanken weil ich Entweder zu dumm war mir nen Account zu machen oder weil ich einfach keine Lust drauf hatte….Aber Wayne intressierts?
Ich freu mich jedenfalls das auf wowszene bald die Accregister wieder aufmacht. Werde mir auf jeden Fall nen Account erstellen.
Nochmal was zum Thema Flames in Wow:
Ich selber spiele Mage, bin meistens unter den ersten 3 im Dmg Meter in unseren Gildeninternen Raids. Unser Main Dd isn Hunter, der mal gerade 14 Jahre alt ist. Und falls jemand in Sachen Mage Fragen hatte, stand ich ihm immer gerne zur Verfügung.
Mein Gildenleiter kam irgendwann mal auf die Idee im Gildenforum einen “Zeige dein Gesicht” thread aufzumachen.
Der Hunter hat als allererstes ein Bild von sich gepostet und den Gildenmitgliedern war nicht bekannt das er 14 Jahre alt ist. Vorher wurde sich im Raid teilweise über “Ololol L2p Kiddies” lustig gemacht.
Seit dem Post vom Hunter ist es komischerweise stiller im Raid.
Und es ist nicht mehr die Rede von den “Ololol L2p Kiddies”
Das ist meine Meinung zum Thema
MfG Itchy
Ps.: Is das Datum schon bekannt wann Accregister auf wowszene.de aufmacht?
Steve du hast (leider) vollkommen recht.
Ich finde es ausserdem Klasse das du auch mal themen ansprichst die andere vertuschen wollen. Weiter so!!!
Im Prinzip ist das wie auf der Schule . Die Unterstufe denkt nur weil sie den Schutz der Lehrer genießt ,dass sie damit automatisch das Recht besitzen , jeden Schüler zu beleidigen . Und genauso ist es auch im virtuellen Leben . Sie können einfach nicht belangt werden und das verschafft ihnen die Sicherheit um andere Leute , selbst ohne jedweden Grund , zu flamen .
mfg Deadstalker
Manchmal frage ich mich ob die Flames in Foren eigentlich ernst gemeint sind oder ob da jemandem einfach nur langweilig war. Wie Du schon sagtest argumentieren kann man da nicht, weil eben diese Argumente einfach missachtet werden. Als Flamer hat man nun mal “immer Recht egal was andere labern”.
Eigentlich schade…
Aber die Gamingausdrücke und “Kürzel” finde ich gehören ganz klar dazu. Sofern man keine fanatischer Rollenspieler ist (alá “Grüße, habt ihr die Muse uns in den Schlangenschrein zu begleiten”) denke ich ist einfacher einfach Schlangenschrein als SSC abzukürzen. Zudem finde ich ist es auch Teil der “Gamingkultur” eine eigene Art von Sprache zu entwickeln. Das findet man auch in Jugendgruppierungen etc.
Ich denke einfach das das Problem darin liegt das es zu viele Spieler unter 18 gibt (wobei auch SPieler über 18 schlimm sein können) die denken halt sie wären cool wenn sie alle beleidigen. Ich hab gestern auch sowas erlebt Ich zocke ganz gemütlich WAR und renne im Öffentlichen Q Gebiet rum um mein Einfluss voll zu kiregen.
Dann will mich wer in die Grp einladen ich lehne ab und sage sry aber alleine bekomm ich schneller mein Einfluss voll und schon werde ich auf’s übelste beschimpft.
Weil es grade so schön passt, wie ich finde:
http://imgs.xkcd.com/comics/listen_to_yourself.png
Und zu deinem, gelinde gesagt ewig langem, Posting:
Ich finde die Gaming Sprache durchaus in Ordnung im Spiel selbst. Sprich Dinge wie “lol” “omg” “rofl” o.ä. gehören für mich durchaus dazu und ob die Rechtschreibung in einem Chat in einem Spiel bzw. Groß-Kleinschreibung so von Relevanz ist, wage ich mal durchaus zu bezweifeln. Die Tendenz geht doch schon länger dahin, dass in rein privater Korrespondenz gerade die Groß-Kleinschreibung vernachlässigt wird (Thema SMS / Instant-Msg / etc).
Das heisst aber noch lange nicht, dass Anfeindungen und Beleidigungen aufgrund der Anonymität akzeptabel sind. Leider ist es aber wohl gerade in der Gaming Szene normal geworden viele Statements mit einer Beleidigung zu unterstreichen/bekräftigen und das ist definitiv lästig und unschön. Aber wer weiss, vielleicht ist es ja auch “im RL” so? Dazu bin ich glaube ich zu alt um das zu Beurteilen für die angesprochene Zielgruppe
lg
mulchi
Ich muss wirklich sagen, dass man sich da wirklich auch mal an die eigene Nase fassen sollte…ich erinnere hier an die zahllosen Provokationen und Beleidigugnen gegenüber der Buffed-Crew, die, von der jüngsten Aktionen dieses Florians, nie auch nur ansatzweise eine solche Vorgehensweise provoziert hat. Das kam ständig von dieser Seite. Und dann wird sich darüber gewundert, dass irgendwann mal einer von diesem Team platzt.
Naja…
Ansonsten stimme ich zu. Ich benutze Ausdrücke wie “omg” oder “lol” zwar auch, das ist jedoch in keinster Weise hinfällig. Natürlich könnte ich auch stattdessen einen literarisch höchst Anspruchsvollen Vortrag halten, aber wieso sollte ich das tun, wenn ein simples “rofl” mein Gefühl doch so viel besser beschreibt?
Auch muss man einfach diferenzieren zwischen Beleidigungen und Kritik.
Die Kritik an den neuesten WoW-Szene-Redakteueren ist meienr Meinung nach absolut gerechtfertigt. Wenn auf Deutschlands größer WoW-Seite(denke ich mal?) so eklatante Rechtschreibfehler oder grammatikalischer Humbuk immer und immer wieder auftaucht, dann ist es auch völlig gerechtfertigt, das zu kritisieren.
Beleidigungen hingegen sind natürlich absolut unnötiger Unsinn. Ich persönliche verstehe nicht, wieso man sich auf dieses Niveau hinunter lassen mussen, kann es mir jedoch denken, wieso man es tut.
Ich meine, wir waren alle mal 13 oder 14 Jahre alt. Und auch ich habe in diesem Alter im Internet regelmäßig “den Dicken” makiert. Das ist völlig normal, hat nichts mit einer verrohenden Jugend, sondern nur mit dem alltäglichen Reifungsprozess zu tun.
Ich habe einfach das Problem, dass es mir eben so scheint, als ob du, Steve, gelegentlich nicht zwischen Kritik, sinnlosem Flame und Beleidigung unterscheidest. Oft wurde auch angemessene Kritik unter dem “Ist doch alles umsonst!”-Deckmantel als Flame abgestempelt. Aber auch Sachen, die umsonst sind kann und soll man kritisieren. Wie sonst sollte man sich weiterentwickeln, wenn nich mit dem, teilweise auch negativen, Feedback seiner Community?
Gruß,
Bob
Eigentlich wollte ich Meinungsfreiheit ≠ Beleidigungsfreiheit schreiben, aber das hat Stevinho mir ja dann doch noch vorweggenommen.
Ich finde es gut, dass du konsequent solche Leute aussperrst. Solche Unruhestifter wird es aber immer geben, dazu ist die Anonymität einfach zu verlockend. Jedenfalls wird dir diese Abstumpfung in deinem Lehrerberuf nicht unbedingt von Nachteil sein
Viel mehr als dieses “ololol” und “zomfg noob” stoßen mir da doch die allgemeinen Rechtschreibfehler auf. Dabei zähle ich Groß- und Kleinschreibung noch nichtmal so dazu. Essenzielle Tippfehler à la “nimst du mich mit ihn die instans?” stören mich da weitaus mehr. Man bekommt das Gefühl, dass über 70% der Gamer Legasteniker sind.
Die sog. leet-speak ist für mich bereits Teil der Online-Kultur. Jede Generation hat ihre Ausdrücke, wovon sich viele im Laufe der Zeit gefestigt haben. “Googlen” hat es vorgemacht. Es ist denke ich nur noch eine Frage der Zeit bis wir “lol” und Co. im Duden finden. Sie gehören schon zum Wortschatz der heutigen Jugend und sind aus diesem auch nicht wegzudenken. Zudem sagen sie teilweise mehr aus als ihre hochdeutschen Pendants.
Ich merke es selbst bei mir immer wieder. Wenn ich bei meiner Freundin bin und ihre Mutter nach Hause kommt und ein “Ich bin wieder da!” nach oben ruft, rutscht einem schonmal ein “WB!” heraus. Doch was will man an dieser Stelle sonst auch sagen? “Willkommen zurück”? “Ja”?
In unserer schnelllebigen Zeit ist das erste viel zu lang. Das zweite keine Antwort, lediglich eine zur-Kenntnis-nahme. Man sollte sich nicht krampfhaft gegen Veränderungen wehren. Die Welt und auch ihre Sprache ändert sich.
Was das Niveau angeht, hängt es immer von den Personen ab, die diese Wörter nutzen. Hier muss ich dir rechtgeben, dass dieses Niveau immer weiter in den Keller sinkt. Aber ich möchte nicht zu sehr ausschweifen, daher beende ich an dieser Stelle meinen Post.
LG Bersi
Erstmal herzlichen Dank für jene Darstellung, welcher ich mich größtenteils anschließen kann.
Zum einen findet sich natürlich in einer mehr oder minder in sich geschlossenen Szene ein gewisses
Vokabular, das kennt man auch aus anderen Bereichen – als Mechaniker habe ich meinen elaborierten
Sprachgebrauch, ebenso wie als Wissenschaftler, welches sich dann beides vom
gewöhnlichen Sprachgebrauch unterscheidet. Eben jenes gibt es auch in der Gamerszene.
Hierbei muß jedoch beachtet werden, daß die Grundlage für jede Fachsprache immernoch die deutsche
Sprache ist, auch wenn sie mit z.B. englischen Begriffen durchsetzt ist (das gibt es in der
Wirtschaft fast noch mehr als bei den größten Englischbegeisterten in der Gamerszene).
Wie Steve schon sagte beruht diese Vernachlässigung des Umgangs und der Rechtschreibung
größtenteils auf der Annonymität des Internets – doch gerade bei einem Medium, daß sich zu
sagen wir 95% aus Text und geschriebenem Text zusammensetzt ist es doch gerade am wichtigsten
meiner Meinung auf Forum und Inhalt zu achten.
Wer sich schon seit Jahren im Internet bewegt, dem sollte klar sein, daß Flames noch nie dazu
geführt haben, daß jemand seine Meinung ändert – ich bewege mich schon ewig in Foren
und habe noch nie erlebt, daß jemand auf ein “Noob, geh sterben du Null” gesagt hat “oh ja,
wenn du es so sagst, ich finde deine Meinung trifft den Punkt” (um es mal beides überspitzt darzustellen).
Man hat den Eindruck, daß sich 99% der Dauerflamer nur an dem Streitgespräch ergötzen und
es ihnen garnicht darum geht eine Meinung zu vertreten oder gar jemanden zu Überzeugen.
Ich frage mich jedesmal, wenn ich auf einem BG soetwas verfolge, was die Zweckdienlichkeit des ganzen
ist – keiner ändert seine Meinung, die Leute wenden sich vom spielen ab und konzentrieren sich
auf das Beleidigen, die anderen Mitspieler sind genervt, die Flamer sind selbst extrem genervt und
am Ende “gewinnt” keiner den Flamewar.
Ich habe für mich entschieden mich nie an soetwas zu beteiligen, erstens weil es extrem ärgerlich ist
und vor allem zweitens es bringt de facto nichts, null, nada. Insofern schaltet sich bei einem
Flamergespräch bei mir die gehirneigene Ignore Funktion ein mit 15 Minuten cooldown. Jedoch kann
es auch mir passieren, daß wenn ich noch cooldown habe, mir solche unsinnigen Gespräche extrem
auf die Nerven gehen – da muß man gelassen bleiben.
Ich versuche stets in ganzen und verständlichen Sätzen zu schreiben (kurze Informationen wie
“Inc Sägewerk” mal ausgenommen, aber soetwas erfüllt die Zweckdienlichkeit, da es bei einem
Angriff schnell gehen muß), denn dies dient erstens der Verständlichkeit, beugt Mißverständnissen
vor und zweitens ist es ein Ausdruck von Respekt gegenüber anderen und vor allem auch sich selbst.
Unter anderem verstehe ich nicht, weshalb gerade in WoW viele Leute, wenn sie etwas wollen (!)
nichtmal den Anstand haben einen ganzen Satz zu schreiben.
Ein “tsch plz”, “gief tisch”, “need grp”, “dd dan go” (Schreibfehler absichtlich) ist einfach
unhöflich – von Keksen oder Gruppenmitgliedern habt ihr Stunden etwas und zwar Hilfe. Und ihr erwartet
sicher auch, daß sie euch nicht nur mit nem Augenzwinkern Aufmerksamkeit schenken, sondern ganz -
also investiert doch 3 Sekunden mehr um nen Satz zu schreiben, den auch Neulinge verstehen und
dann ist das Klima auch ganz anders. Es macht nämlich 100 mal mehr Spaß mit Leuten zu spielen,
von denen man den Eindruck hat, daß man für sie nicht nur ein NSC ist der mehr als 3 Sätze
posten kann.
Wenn ich zum Amt gehe und etwas möchte, sage ich ja auch nicht “Reisepass please”, “wie bitte?”,
“Reisepass gogo!” – oder beim Bäcker “gief Brötchen”. Mit dem Beamten oder Bäcker verbingt ihr
vielleicht 5 Minuten, mit Gruppenmitgliedern Stunden, auf dem Bg mit den Leuten schonmal eine halbe Stunde
und mehr. Wieso dann also nicht auch sich normal verhalten?
Ein weiterer Aspekt ist die “Gamerjugend”: wie soll ein junger 14/15 jähriger Spieler einen netten
Umgang lernen, wenn die “Alten Hasen” es ihr/ihm vormachen, daß man als respektloser Assiflamer
durchkommt und so tun als sei es cool.
Ich appelliere an alle zu versuchen sich so zu verhalten, wie sie es auch im RL tun – wenn das nur
10% mehr machen würden, dann hätten wir alle davon mehr Spielspaß, und das lohnt sich doch, oder?
Vielleicht solltest Du das mal in einer Sendung diskutieren Steve, ich glaube, dieses Thema interessiert
sehr viele Leute.
Und allen die sagen “es ist halt so”, sei gesagt, WIR sind die Szene, wenn wir uns entscheiden, daß
wir morgen alle grüne Kappen tragen, dann würde das auch “so” sein, warum also nicht versuchen etwas
mehr netten Umgang in die Szene zu bringen.
Die Leute in WoW bewegen sich sprachlich wirklich auf sehr niedrigem Niveau.
Gerade eben ein Arathi gespielt, war eine relativ knappe Niederlage und kurz vorher ging’s dann wieder los (Zitat):
ey ihr scheißkinda ihr seit zu dumm zum deffen omg ihr verdammten idioten
(Zitat-Ende)
Muss das wirklich sein?
Die Rechtschreibung und die Umgangsformen sowohl in WoW selbst als auch auf den zugehörigen Webseiten hat ein sicherlich bedenklich niedriges Niveau erreicht. Eine Vereinfachung der deutschen Sprache unter komplettem Ignorieren von Groß- und Kleinschreibung, Grammatik und Interpunktion sowie die Verwendung von Abkürzungen, die zum Teil ein nicht unerhebliches Insiderwissen voraussetzen kann ich in gewissen Grenzen noch Nachvollziehen. Eine geschrieben Unterhaltung gewinnt auf diese Weise deutlich an Schnelligkeit.
Bedenklich wird es dann, wenn der Text nur noch von Eingeweihten entschlüsselt werden kann und sich einem der Verdacht aufdrängt, daß der Verfasser des Textes zu einer korrekten Äußerung in deutscher Sprache nicht mehr mächtig ist. Als Beispiel möchte ich hier das beliebte “zieht wer dm” (mit oder ohne “h” und meist ohne das obligatorische “?” am Ende einer Frage) anführen. Immer wenn ich diesen glorreichen Beitrag im Handels-Chat lesen muß läuft mir ein Schauer den Rücken runter. Getoppt wird dieses Verbrechen an der deutschen Sprache durch “wer zh” (oder andere beliebige Abkürzung eines Instanznamens). Ich denke, den von Stevinho geäußerten Bedenken kann ich mich anschließen. Selbst von einem 14-jährigen sollte man erwarten können, daß er in der Lage ist einen geschlossenen deutschen Satz zu Papier (oder einem anderen Medium) bringen zu können.
(An dieser Stelle bitte ich meine Interpunktion zu entschuldigen. Zumindest weiß ich, was ein Verb ist !
Viel tragischer ist (und auch hier gehe ich mit unserem Stevinho konform) die inzwischen extreme Verrohung der Umgangsformen. Die in WoW-Foren gebräuchlichen Beleidigungen würden selbst einem hartgesottenen Kiezpolizisten die Sprache verschlagen. “Unterirdisch” ist für das dortige Niveau eine noch viel zu gutmütige Bezeichnung.
Mir persönlich ist mehr oder minder unklar, was jemanden dazu verleitet alles und jeden auf das wüsteste zu beschipfen, der es wagt einen Thread in einem Forum zu eröffnen. Die Annonymität des Internets trägt sicher erheblich dazu bei. Eine Auge-in Auge geäußerte typische Antwort auf einen ernst gemeinten Thread würde dem Redner in der Realität sicherlich ein neues Gebiß bescheren. In sofern finde ich die von Stevinho praktizierte Methode auf Flames mit einem schlichten Forenbann zu reagieren human und völlig gerechtfertigt.
Natürlich muß jeder, der sich öffentlich äußert, auch ein gewisses Maß an Kritik ertragen können. Aber völlig grundlose Beleidigungen muß man nicht hinnehmen.
Leider reagieren die meisten Forenbetreiber auf Flames überhaupt nicht und lassen es zu, daß praktisch jeder ernstgemeinte Thread nach spätestens 5 Minuten durch Äußerungen auf niedrigstem Niveau eine Altersfreigabe benötigt. Aus diesem Grund habe ich sämtliche Aktiviäten in WoW-Klassenforen eingestellt, da eine Diskussion, ohne Hinweise auf sexuelle Vorlieben der eigenen Erzeuger, dort nicht mehr möglich ist.
Ich hoffe es finden noch mehr Forenbetreiber die Größe so entschlossen gegen unerwünschte Forenbenutzer vorzugehen wie Stevinho. Die Qualität eine Community sollte entscheidender sein als die Anzahl der Mitglieder.
MFG, Celti
MFG, Celti
P.S. Für die Form des Textes oben entschuldige ich mich, beim nochmaligen ansehen ist er doch recht unübersichtlich, jedoch muß ich zu meiner Verteidigung sagen, daß ich ihn in einem Textprogramm vorgeschrieben und einfach hier rein kopiert habe. Ich hoffe man sieht es mir nach.*zwinker*
Oh ja.. Heißes Eisen und so..
Warum sollte ich dir das auch krumm nehmen? War umgekehrt die gleiche Erfahrung.
Zum Thema: Tja, genau mit der Hauptgrund, warum ich mich damals aus diesem ganzen “Geschäft” zurückgezogen habe. Es machte einfach irgendwann keinen Spaß mehr, vor allem zur “damaligen” Zeit, als wirklich alles nur ehrenamtlich ablief. Die Werbeeinnahmen im Internet waren lang nicht so hoch, wie sie das mittlerweile sind und dementsprechend war gerade die Gaming-Szene auf Leute wie “uns” angewiesen. Und was war der Lohn? Meist Häme und Spott..
Trotzdem bin ich stolz auf das, was wir damals, egal nun für welche Seite, auf die Beine gestellt haben. Ob die Shoutcasts, die immer mehr Leute in ihren Bann gezogen haben, die vielen Turniere in der Warcraft 3 Zeit mit all seinen Querelen und Kleinkriegen, oder auch die Arbeiten auf der Page und in den Foren. Ich gehe sogar soweit zu behaupten, dass wir damals die Vorreiter für die heutige Art der Gaming-Berichterstattung in Deutschland gewesen sind. Zumindest für einen gewissen Bereich an Spielen. Und eben das macht mich irgendwie schon stolz – Auch wenn es nur noch wenige wissen, und auch nur die wenigsten dabei waren zu der Zeit. Und ich denke, Steve, da können wir alle so empfinden..
Zugegeben, an so manchem Tage bereue ich dann doch mein damaliges “Aufgeben”. Wenn ich aber sehe, was sich dadurch sonst in meinem Leben verändert hat, war es im Endeffekt die richtige Entscheidung. Nächstes Jahr wird geheiratet, der Job stimmt, die Bezahlung auch und die Kinderplanung wird in den nächsten Jahren ebenfalls angegangen. Alles im grünen Bereich.
Zum Thema Flamerei: Tja, auch ich erwische mich immer wieder dabei, mich im Internet eben doch wieder zu flame-artigen Aussagen hingerissen zu sehen. Und es ärgert mich immer wieder im Nachhinein. Woher das kommt? Keine Ahnung. Aber man kann dran arbeiten, soviel ist sicher. Einfach mal abwarten mit dem Senden eines Textes. Ihn vielleicht eine Stunde später nochmal lesen, wenn man sich vom Thema wieder distanziert hat. Denn im Endeffekt sind es doch nur Emotionen, denen wir zum Opfer fallen. Ist man im direkten Gespräch, von Agesicht zu Angesicht, mit einem Menschen, so hat man direkte Reaktionen seines Gegenübers auf die man selbst wiederum reagiert. Genau diese fehlen im Netz. So sieht man eben nicht das Gesicht des Gegenübers, und merkt garnicht, dass man nun vielleicht jemanden wirklich enttäuscht hat mit einer Aussage. Man sieht aber auch nicht, wie jemand etas sagt. Die komplette Mimik eines Gespräches fehlt, was meiner Ansicht nach ruckzuck zu Missinterpretation und damit in die Flamerei führt.
Weiterhin ist man im Internet oft zu sehr auf die eigene Meinung fixiert und liest vor allem gar nicht richtig, was der andere überhaupt geschrieben hat. Wie sehr liebe ich diese Posts: “Ich hab mir deinen Text jetzt nicht ganz durchgelesen, aber….”
Naja, keine Ahnung. Ist halt alles so im Netz. Man gewöhnt sich dran, oder auch nicht. Die einen hören auf, die anderen halten durch und machen weiter. Sind gar erfolgreich, müssen sich aber entsprechend rumärgern. Die professionelle Weise, so etwas zu begegnen sieht man zu Haufe auf Seiten wie buffed. Bloß nicht zuviel Persönliches einfließen lassen (vor allem, wenn es nicht ins Konzept passt). Das sind im Endeffekt reine Informationsseiten. Sie tun ihren Job. Aber es gib eben auch Seiten mit Herzblut dahinter. Seiten wie Steve´s beispielseise. Wobei es durchaus auch bei den größeren Gaming-Netzwerken solche Seiten gibt. Glaub mir, nur weil das damals unter der ingame Fahne alles lief heißt das nicht, dass da nicht mein Herz drin steckte..
Lange Rede – Kurzer Sinn: Hau rein und halt durch!
Ich kann gut verstehen was du meinst. Ich habe mich vor einiger Zeit intensiv nach alternativen MMPRPGs umgesehen, weil WoW einfach meine Schulischen Leistungen zu sehr runterzieht (man steckt einfach zu viel Zeit rein^^) und wenn man da mal den Kopf in die Channels steckt ist so ziemlich kein Flame ohne “fette Beleidigung”!
Ich habe einen RL-Kumpel, der als er noch WoW gespielt hat, alle Nase lang aus den Gilden geflogen ist, weil er einfach viel zu unfreundlich war und z.B. Anfragen auf Hilfe mit “Wer bin ich denn sollen die sich doch selber helfen” o.ä. kommentiert hat. Mein Eindruck dazu war, dass er sich dabei überhaupt keiner Schuld bewusst war und wenn er mal wieder aus der Gilde geflogen war, kam er in die Schule und hat sich darüber beschwert dass alle aus der Gilde total unfreundlich waren und ihn einfach so ohne Grund rausgeschmissen haben weil sie neidisch auf ihn waren. Ich würde gerne wissen was in solchen Leuten vorgeht…
Also ich kann dich voll und ganz verstehen, dass dich sowas aufregt… mich regt es auch auf!
mfG Nekromis
Insgesamt finde ich hast du Recht. Ich beteilige mich selten an öffentlichen Diskussionen, aber dann versuche ich sachlich und ruhig zu bleiben, eine gepflegte Rechtschreibung (auch Groß- und Kleinschreibung) zu benutzen und niemanden persönlich zu verletzen. Das habe ich in meiner Erziehung (und dazu zähle ich auch Schule) gelernt.
Im Game selber schreibe ich aus Zeitmangel meistens klein und beachte die Zeichensetzung so gut wie nie. Aber zumindest in solchen Diskussionen sollte man das letzte bisschen Respekt und Erziehung zusammenkratzen, um eine Diskussion sachlich zu halten.
Ein anderes Beispiel ist ein gerade erschienener Artikel auf wow-szene mit dem Namen “Q/A zum Krieger”. In diesem Artikel übersetzt GaRy-San das englische Original teilweise echt schlecht und wird darauf freundlich von einigen Membern hingewiesen. Dieses Hinweisen wird aber von einigen Leuten (nicht zuletzt GaRy-San) als Geflame gesehen, obwohl es meiner Meinung nach eine freundliche und sachliche Kritik ist. Deshalb sollte man einen Unterschied zwischen Kritik und Geflame sehen und nicht beides in einen “Flame-Topf” werfen.
Offtopic: Omg hab lange gebraucht, um diesen Artikel zu lesen. Will gar nicht wissen wie lange du da dran gesessen hast.^^
Viele Grüße Samusin
Das Niveaus der Menschen wird immer weiter sinken und Dankbarkeit ist heutzutage manchmal sogar ein Fremdwort. Weil jeder der etwas “gratis” oder “geschenkt” bekommt es für selbstverständlich hält.
Das mit dem “Real life” und “Virtual Life” und die eigene Persönlichkeit die man in beiden hat kann ich nur bestätigen. Ist mir sogar einmal passiert und ich war sehr verwundert da er im RL das komplette Gegenteil war als im VL.
es erfreut mich immerwieder Dinge auf deinem Blog zu lesen die die Leute zum denken bringen.
To long didn’t read.
)
Das wäre es doch, was du nun im offiziellen WoW – Forum unter den ersten 20 Beiträgen definitiv lesen würdest
Der Beitrag wurde aber auch schon in der ersten Hälfte recht generell und undifferenziert – was jedoch nicht tragisch ist, da man die Aussagen trotzdem rauslesen konnte. Und .. du scheinst generell richtig beobachtet zu haben (welch ein Wunder
Scheint aber wirklich am Alter zu liegen – nehmen wir Vanguard (das leider Sigilte) – Zielgruppe eher ältere, und es gab in seiner “kurzen Hochphase” wenig Ausfälle im Kommunikationsverhalten.
Denke, im Internet sollte man sowas einfach Ignorieren, da nicht Ernst zu nehmen – vernüpnftig vorgetragene Kritik hingegen ist toll.
Was mir aber auch auffällt ist, dass eben dazu wenige aus der “Gamingszene” bereit sind und die Meisten auf die Flames anspringen – und denjenigen damit zu seinem Spaß verhelfen. Das ist auch nichts gutes…
—-
as Einzige, was ich tun kann, ist, mich einem Großteil der Flamer einfach zu entziehen, indem ich wowszene.de zu einer geschlossenen Community mache und alle Leute, die sich nicht benehmen können, wegbanne.
—
Sicher eine Möglichkeit – doch durch die immer sehr kurzen Intervalle strafst du ja eigentlich diejenigen, die vernünftig sind und vernünftige Beiträge geben könnten, gleich mit … irgendwie. Naja, du = Hausherr, ergo auch deine freie Wahl
bevor ich anfange: ACHTUNG TEXTWAND !!!
ja ich bin notorischer kleinschreiber! nicht, weil ich nicht fähig bin groß und kleinschreibung anzuwenden, sondern weil ich einfach zu bequem geworden bin. teils durch die tägliche arbeit, wo korrekte schreibweise ZWINGEND vorrausgesetzt wird, und teils durch meine jahrelange WOW-sucht.
Es ist Samstag Mittag verdammt. 
da geht es einfach geringfügig schneller etwas zu schreiben, wenn man sowas einfach streicht. ist leider so.
egal. grundsätzlich: Ich finde Steve als Person und “Dienstleister” für uns Suchtpatienten hat unseren vollen Respekt verdient! Allein die Arbeit, die in Allimania steckt ist schon teilweise abartig. Und trotzdem wird Folge für Folge das Niveau gehalten und teilweise sogar nach oben verschoben. Danke Steve! Danke Zach! Danke an den Rest, wo mir die Namen grad entfallen sind.
Aber zum Thema. Es ist wirklich schlimm, was man sich an Flames und Anfeindungen so ansehen muss. Aktuell läuft bei mir zum Beispiel in der Gilde eine Diskussion, wie wir unsere gespaltene “Familie” wieder zusammenbringen. Als wenn man die Uhr danach stellen könnte, verfiel die an sich sachliche Diskussion in ein Stakkato aus persönlichen Beleidigungen der übelsten Art und Weise. Und ob man will oder nicht, im ersten Moment verfällt man fast schon automatisch in den selben Tenor und flamed mit. Echt grausam, wenn man sich dann den eigenen Satz nochmal durchliest.
Gleiches gilt übrigens für Gildenchat und Forum!
DIe Leute sind einfach abgestumpft und stellen selbst keine hohen Ansprüche mehr an sich selbst. Es ist nur natürlich, wenn man selbst dann auf diesem tiefen geistigen Niveau denkt und argumentiert. Allerdings kann so etwas kaum als Entschuldigung dienen. Allenfalls als Erklärung. Nur wird es dadurch auch nicht besser. “Weil der das macht, mach ich das auch!” Genau so sieht es aus! Schade eigenlich.
Was kann man tun…ganz dreist mal in den Raum gestellt: Konsequent alle Leute korrigieren, wenn sie Fehler schreiben? Vielleicht müsste man das. Oder wie Steve es richtigerweise in Foren und seinem Blog tut: Den ganzen geistigen Müll einfach rauswerfen!
Keine Ahnung was die richtige Maßnahme wäre. Aber in jedem Fall: Rettet die deutsche Sprache und das friedliche Miteinander!
Steve, macht weiter so!
MfG
BansheeBLN
Ich denke es ist wohl eher ein Problem des Internets und nicht unbedingt der Gamerszene.
In anderen Foren geht es teils ähnlich ruppig zu – nur ist der Wortschatz ggf. gewählter – dennoch ist es scheinbar so, dass Menschen in der Anonymität dazu neigen ihre schäbbige Seite auszuleben.
Ich persönlich war in WoW oft positiv überrascht, was für nette Leute die Channel-Spammer oft im TS waren.
Eine wirkliche Hochkultur wird das Internet nur zu ganz kleinem Teil hervorbringen.
Ich kann diesem Beitrag zu 100% zustimmen. Bin jetzt auch schon mehrere Jahre in der “Gaming-Szene” unterwegs und auch relativ abgestumpft. Aber trotzdem schüttelt man den Kopf, wenn man z.b. im Handelschannel von WoW, in CounterStrike oder in irgendwelchen Foren sieht, wie sich kleine Kinder auf äußerste beleidigen und da auch noch Spaß dran haben. Ich finde man kann sowas jetzt nicht komplett auf die Anonymität des Internets schieben…Mit solchen Leuten stimmt einfach irgendwas nicht. Sie haben irgendwelche Probleme und lassen diese dann im Internet an Anderen – an Fremden – raus.
Ganz schön traurig
lg
P.S.: Jedes Mal wenn ich im “rL” in der Stadt oder im Bus ein kleines Kind “lol” oder so sagen höre, würd ich den am liebsten einen Duden essen lassen
Ja, mir ist diese Verrohung auch bereits bei mir selbst aufgefallen. Mittlerweile bewege ich mich auch schon länger im Web und gehöre mit 20 Jahren mMn. nach auch bereits zu den älteren Hasen. Bei WoW hält sich die Flamerei sogar noch in Grenzen. Ab und zu gathere ich auch ein bisschen CS oder spiele DotA. Dort ist die Anonymität sogar noch höher, weil man wirklich keine Konsequenzen beim flamen erwarten muss. Bei WoW ist es ja noch so, dass man dann z.B. keine Gruppen oder größeren Raids mehr findet etc.
Wirklich berühren tun mich Flamereien auch nicht mehr und vor allem bei DotA wird halt auch mal zurückgeflamed. Wie es aus dem Wald kommt, so schallt es auch wieder zurück…
Hallo Stevinho,
also ich kann dir da nur zustimmen. Die Art und Weise wie in der Gamer Szene miteinander umgegangen wird ist unter aller Sau und im Realen Leben niemals vertretbar (für einige würde man sogar Strafanzeige im RL bekommen). Deswegen hast du auch recht das man RL von VL (Virtual Life) trennen muss (Viele bilden sich was auf ihre “ach so tolle” Anonymität was ein und sind der meinung sie wäre Gott da man sie ja nie für ihre fehl tritte wirklich belangen kann.)…
*mhh ich schweife ab* naja…
“Was stört Euch und was gefällt Euch?”
Mhh.. stöhren tut defenetiv dieses dämliche Geflame was sich auf den niewo eines 12 Jährigen beschränkt und dessen Wortwahl jetzt kein großes Kontigent aufweist (meinst sind es die selben worte.. jeder kennt sie… ich werde sie hier aber nicht schreiben da es ehrlich gesagt zimlich niewolos wäre…). Das nervigste ist aber das kaum jemand den Leuten ihre Grenzen aufzeigt. (Wie sollte man dieses auch bewerkställigen).
Das was ich aber hingegen gut finde ist. Das der zusammenhalt (zumindest in meiner Gilde) enorm ist…. Mag vielleicht auch daran liegen das wir keine Kinder in der Gilde haben. ^^
Jeder hilft einen wenn er ma hilfe bei irgendwas benötigt und in Raids merkt man dann das man sich auf die andern im Grunde verlassen kann. (es gibt immer mals seine ausnahmen aber die sind meist zimlich gering).
“Sehe ich die Lage zu schwarz, oder bin ich nur durch meine Erfahrungen zu vorbelastet?”
Hmm, das ist eine zimlich gute frage… Klar bist du sicherlich etwas vorbelastet. 7 Jahre in der Gamer Szene aktiv zu sein ist sicherlich kein Leichtes. Ich denke mir auch das du sicherlich die eine oder andere Krasse Aktion mitmachen musstest. Aber zu schwarz siehst du es nicht. Es ist tatsache das, dass Verhalten von vielen (nicht allen) unter aller Sau ist. Da ich selber in einer Community Seite tätig bin (Gamesports (sollte dir sicherlich ein Name sein)) habe ich selbst schon so manches erlebt und kann dir da einfach nur beipflichten. Vieles bekommen die Leute nicht mit da man solche Post löscht/Ignoriert (wenn sie auf untersten niewo sind). Kritik ist gut solange sie ein Mindestmaß an Niewo bewahrt.
Abschluss worte
Ich wäre sehr froh wenn dieses geflame irgendwann ein ende findet und man wieder ein normalen Umganston Pflegt. Aber ich glaube das ist eine Wunschvorstellung. Es wird immer kleine Kinder geben die sich im Internet rumtreiben und meinen sich wie Gott aufzuspielen. Ganz nach dem Motto: “Meine Meinung ist gesetz und wer was anderes sagt wird aufs überlste geflamt”. Traurig… aber wahr..
so far
Greez
Nightman
–>>>Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten<<<–
Woho…laaaaaaaaanger Eintrag aber ok
Ich persöhnlich zocke glaub ich seit uff…. öh 7-8 Jahren online und es fällt deutlich auf das sich die “Sprache” immer mehr, nennen wirs, geändert hat. Zuerst war diese Sprache meist nur in Shootern zu beobachten. Hat sich aber rasch auch auf alle anderen genre ausgebreitet ( zumindest meiner ansicht nach) und es dürfte nich mehr alszulange dauern und dann werden begriffe wie “lol”,”omfg” etc. in den duden aufgenommen weil sie einem im täglichen leben “rausrutschen” oder begegnen. Eine entwicklng die nicht unbedingt erfreulich aber dennoch in meinen augen akzeptabel erscheint.
Allerdings ist das “geflame” in sämtlichen gaming communities eine augenkrebs verursachende belästigung keiner gleichen, weshalb ich mir comments zu beiträgen in der Regel auch nur selten durchlese.
Steves Einstellung dazu solche Beiträge zu löschen halte ich für so ziemlich die einzige Lösung zumindest den eigenen Webbereich sauber zu halten. Traurig ist dann nur wenn andere Sites dies nicht tun oder es gegen die Konkurrenz sogar noch zu unterstützen.
In diesem Sinne…
das ist wie so ein kleiner augenöffner muß ich sagen, vieles sieht man wirklich schon als normal an auch wenn einiges noch sehr überzogen ist, aber selbst kleinigkeiten (in meinen augen) siehst du ganz anders. durchaus interessant. das mit lol und rofl und omg stört mich zum beispiel gar nicht wenn es nicht übertrieben oft benutzt wird. manche benutzen lol oder rofl als eine art spott wenn man irgendwas nicht kann oder weiß. dann denke ich mir auch omg solche deppen
ich denke mal viele kritiken wirst du auf diesen blogeintrag gar nicht kriegen weil die meisten vor dem langen text schrecken 
Ich denke die Onlinewelt ist ein sehr schnelles Medium und gerade in Spielen ist Zeit wirklich Gold bzw. es ist einfach keine Zeit da. Wenn man sich in Warsong gepflegt unterhält, dann kommt man einfach nicht weiter, weil der Gegner einen überrennt und keine Infos rüberkommen wo was passiert. Doch ich persönlich trenne da die Schreibweise im Spiel von der in E-Mails, Foren, Kommentaren, usw.. Leider übernehmen die meisten Spieler ihre Ausdrucksweise aus dem Spiel und übertragen sie sogar in Gespräche im Reallife. Ich selbst kann mich auch nicht vollkommen davor retten, aber ich versuche doch so wenig wie möglich lol zu sagen und stattdessen lieber zu lachen.
Das Beleidigen dagegen ist wirklich allein der Anonymität des Internets zuzuschreiben würde ich sagen. Man beherrscht sich vielleicht in seiner Gilde oder in Situationen die auf einen zurückfallen könnten, aber gerade in Kommentaren lässt man seiner Kreativität freies Spiel. Besonders arm finde ich es dann, wenn man sich einen zweiten Char/Account oder sonst was erstellt und Leuten mit denen man sich nicht grün ist einen reinwürgt, weil man sich nicht traut über sein bekanntes Synonym zu handeln. Ähnlich ist es ja auch, wenn die starken Jungs und Mädels in der Gruppe auf einen einzelnen treffen. Da fühlen sie sich dann unverwundbar, aber ich frag mich dann immer ob solche Leute kein Gewissen haben? Scheint etwas zu sein, dass nur spärlich vergeben wird. Ich verleire hier langsam den Faden und schreibe deshalb auch keinen Blog.
Vielen Dank für deine Projekte, ich spiele schon seit einem Jahr kein WoW mehr, aber es macht mir trotzdem immer noch Spaß die Projekte von wowszene.de zu verfolgen.
Gruß Ranwo
Flames gehören zur Inet Kultur. Allerdings hat die Qualität und Art und Weise des Flamens sich in den letzten 5 – 6 Jahren drastisch verschlechtert. Das lässt sich natürlich leicht damit erklären, dass das Internet bzw das Online Gaming an Popularität gewonnen hat und man selten von einer Community reden kann. Unbekannte Gesichter am laufenden Band und da gibt man sich eben auch locker und haut mal schneller einen “Spruch” raus. Jedenfalls habe ich kein Problem mit Flames, so lange sie zutreffend und passend sind. Irgendwelche Mütterflames die gar keinen Bezug haben und die manche wahrscheinlich 20x am Tag, zwanzig verschiedenen Typen am Kopf werfen sind einfach erschreckend langweilig und führen zur Ignoranz.
Typisch Deutsch ! … wirklich ?
Ich sage ja !
Ich möchte nicht behaupten das es in anderen Ländern harmloser zugeht, aber bei uns Deutschen ist dieses flame verhalten unglaublich ausgeprägt, geht man auf einem Server merkt man sofort, hier sind deutsche drauf. Dies geht sogar soweit, dass ich bei einigen shootern, welche ich spiele, nicht auf die server connecten kann weil keine Deutschen erlaubt sind.
Wir Deutsche sind in der Welt als “Arogante” “Egomanen” bekannt. Was auch vom Prinizp nichts schlimmes ist, heißt es doch nicht mehr als das wir uns mit “Ergeiz” versuchen in “den Mittelpunkt ” zu stellen. Dieser typisch, Deutschen Einstellung ist es zu verdanken das wir unsere führung in der Industire in vielen Bereichen halten !
Der fehlende Leitfaden:
Unserer Jugend fehlt die Motivation und die Führung in dieser neuen Zeit. Unsere Politik will sie ja noch nicht einmal akzeptieren und tut somit ja noch nicht einmal etwas um gegen zu wirken. Die Kinder von Heute und Morgen brauchen einen Anreiz am Leben, etwas nach dem sie streben können. Etwas mit dem sie den von ihren Eltern geerbten Ergeiz und zwang zur Anerkennung befriedigen können.
Stellt man sich jetzt einen dieser Kinder vor, wie man ihm einen PC in die Hand drückt, wird man feststellen das wir einen neuen Flamer in der Community haben. Denn mit Flames kann man sich Profilieren, auch wenn nicht grade Sinvoll, aber es geht schnell, einfach und es gibt den Leuten das gefühl mal ihre Meinung gesagt zu haben ohne das man dafür büßen muss.
“Unsere Schulen müssen aufhören die Schüler mit Wissen vollzupumpen, sonder mehr mit Verdstand !”
Hat man einen Schüler Motiviert kann man ihm in einer Woche soviel beibringen wie einem unmotivierten in zwei Monaten !
Steve ich bin froh das du ein Lehrer bist der sich diesem verlaufe der Zeit sicherlich bewusst ist und durch deine Arbeit in der Commnity erkennt wie die Welt sich dreht.
Ich habe meine Motivation im leben gefunden, ich möchte in diesem großartigen Industrie Land dazu beitragen, es noch besser zu machen. Damit jeder der die Prägung “Made in Germany” liest nur an Qualität, Inovation und Fortschritt denkt.
Doch bin ich jemand der sich beim Aufräumen zuerst dem größten Dreckhaufen annimmt, da man an ihm die größte Veränderung erkennen kann.
Aus diesem Grund haben ich auch das verlange ein Lehrer zu werden, nicht weil es mein Traumberuf ist, sondern hier liegt einfach der meiste Dreck und den gilt es zu beseitigen.
also Steve hau rein auf das deine schüler nicht zu Flamern werden !
mfg Atenjo
ps: du solltest in deinen Blog auch ein Anmeldesystem einbauen, es ist einfach eine größere Hürde sich für jeden flame einen neuen acc zu erstellen als einfach nur zu posten.
Man muss leider sagen, dass dieser Umgangston damit zu tun hat, dass immer jüngere Menschen Zugang zum eSports/Wow erlangt haben. Und da es im Internet keine pädagogischen Leitfiguren gibt, ähnlich der Lehrer im echten Leben, können sich hier die 11-17 Jährigen “ausleben”, da ihr Handeln, ihr Verhalten weder kontrolliert, noch sanktioniert wird. Und im Verlauf dieser Niveauveränderung mussten auch die bisher “zivilisierten” Teilnehmer mitziehen/sich wehren. Es ist doch wie im echten Leben, sobald sich Kinder in einem etwas fragwürdigen Milieu mit niveauloser Umgangssprache und Verhalten befinden, passen sie sich an und übernehmen diese Art der Kommunikation.
Wer hat also Schuld an der Misere? Meiner Meinung nach niemand, denn der Wachstum bzw. die Verbreitung kam zu schnell, um es hätte kontrollieren können. Was also tun? Genau solche Beiträge, denn es muss ein allgemeines Bewusstsein her, dass zivilisierter Umgang, und dazu gehört ein angemessener Schreibstil, nur das Maß aller Dinge sein kann. Flamer kategorisch im normalen Umgangston auf ihr Fehlverhalten aufmerksam machen ohne sich in einen beleidigenden Dialog zu verwickeln. Es mag doof klingen, aber ein Knigge des Internets wäre als Pflichtlektüre gar nicht so unratsam für neue Ankömmlinge. Eine ordentliche Sprache sollte also immer Vorteile bringen, ob jetzt in World of Warcraft bei der Gruppensuche, beim Handeln, bei Gildenbewerbungen. Ich verurteile niemanden mit Rechtschreibdefiziten oÄ, aber sobald der Text offensichtlich und übermäßig mit Wörters wie LOL, xD, ^^ usw. gepickt ist, sollte man das abwerten und auch dem betreffenden Person klar machen, dass man “so etwas” nicht gerne sieht.
Ich für meinen Teil setzte das bereits so um, wie es viele wahrscheinlich machen, dass sie sei es in World of Warcraft oder woanders kategorisch Leute, die einem so entgegentreten die Meinung sagen und klar machen, dass so etwas falsch ist und die Erfolgsaussichten auch dadurch rapide sinken.
Also diese sog. Gamersprache ist ja an sich keine schlechte Sache, schlimm wird es dann nur wenn man sie in seine Alltagssprache einbaut. Aber eigentlich ist es ja nichts anderes mit Mundarten und Dialekten. Wenn sie einer sprechen kann, ist es in Ordnung, solange er auch noch des Hochdeutschen mächtig ist. Das sich eine Subkultur abgrenzen will ist ja nunmal nichts neues.
Zu den Flames noch eine kurze Anmerkung. Ich stelle es mir auch als grausam vor wenn die Arbeit der Redakteure von einem Teil der Community nicht gewürdigt wird. Andererseits habt ihr ja den ganzen Ruhm und die Freude, dass sich viele Menschen hier einloggen. Klingt flach, ist aber der Preis des Erfolgs.
Ohne jetzt hetzten zu wollen noch ein Wort zu buffed.de.
Vielleicht erinnert sich noch einer an eine lange vergangene Newsmeldung auf wowszene.de, welche massive Laags auf dem Realmpool Sturmangriff beklagte. wowszene.de war die einzige, aber auch wirklich einzige Communityseite die dieses Thema überhaupt zuließ. Auf buffed.de wurden die Betroffenen nicht nur von der Community geflamed, sondern von Staff auch noch verspottet. Naja genug geheult.
MfG Jan
Heyhö,
Erstmal muss ich sagen (ich gebe zu das habe ich viel zu selten gemacht,): DANKE!!!
Danke Steve,
für die wowszene.de (die meine Startseite ist)
für die ALLIMANIA Hörspiele! (von denen ich alle Folgen auf meinem Ipod habe)
für die BAM-Stevinho Seite (da einige deine persöhnliche Meinung auf der wowszene unpassend fanden finde ich sie hier umso besser).
und dafür das ich mit deinen Fussballnews und deinen Kritiken (die ich dann vor meinen Freunden rezitiert habe) kräftig Eindruck schinden konnte. (Bin eigentlich ein Fussballhasser ^_^ )
So das war´n erstmal die Lobhudeleien ^_^
Aber du hast recht, das I-Net ist Anonymität, es ermöglicht ein Verhalten, bei dem Leute sich denken: “Wo kein Richter ist, da wird keiner Bestraft.” Das ist sicherlich das was viele Leute zu Ihrem Handeln bewegt, wo sie dann aber meinen ein Admin hätte nicht das Recht zu “richten” mit anderen Worten, Beiträge löschen, Bannen/Kicken und so weiter… (was ich auch schade finde, weil habe meinen wowszene Account verloren und konnte mich LANGE Zeit nicht mehr anmelden…naja…)
Ich denke viele Leute Flamen auch, weil sie einen solchen agressiven Ton in ihrem “wahren Leben” niemals annehmen dürften. So machen sie sich dann bei jeder Kleinigkeit Luft und sagen dann, das was ihnen passt ob es nun beleidigend, sexsistisch, rassistisch, auf eine Behinderung zurückzuführen ist oder auch dazu abzielt die Person einfach nur durch seltsame Art und Weise zu beleidigen…
Zu deiner Community Seite.
) und dann merkten, dass sie an dieser Aufgabe und den Kritiken zerschellen (z.B. Das Layout ist Hässlich, die News von letztem Jahr).
Wie du schon einmal sagtest: Wer erfolgreich wird, dem wird nachgeeifert und der wird Neider haben…
Wer vor sowas Angst hat der sollte halt in seinem Keller bleiben und mit seiner Kuscheldecke schmusen *rolleyes*. Es hat halt etwas mit AKZEPTANZ und TOLERANZ zu tun und zu dem sind viele Leute einfach nicht fähig, bzw, denken sie wären so Anonym um sich selbst vor solchen “Attacken” zu verstecken. Dieses “Schlechtmachen” eines “Konkurenzproduktes ist einfach…die Frustration, welche sich in ihnen aufstaut nachdem sie versuchten etwas auf die Beine zu stellen (z.B. eine WoW-Community-Seite
PUHHHHH
was´n Text….und ich bin mir nichtmal sicher ob das Alles so verständlich ist wie ich´s mir erhoffe…..naja ich danke allen die das gelesen haben und ich verbeuge mich vor allen, die überhaupt verstehen was ich in dem Text sagen will.
So das war die Meinung von
Shivalah Firios ^_^
Hallo Steve,
Du hast mir quasi aus der Seele gesprochen mit deinem Beitrag. Ich spiele erste seit Februar WoW und muss sagen, dass ich immer weniger Lust darauf habe, in die Hauptstädte zu gehen (da ist es, wie ich finde, am Schlimmsten). Kann sein, weil ich später deutsch studieren will, kann sein, weil ich ein ‘noob’ bin. Oder auch, dass ich mich mit meinen 16 Jahren nicht altersgemäß verhalte, da ich lieber ganze Sätze den Abkürzungen bevorzuge. Ist ja auch egal. Aber was den rauhen Umgangston betrifft, möchte ich kurz eine Erfahrung schildern (zur Anmerkung, ich bin eine auf Furor geskillte Kriegerin.)
Paladin fragt mich, ob ich mit in den Schwarzfels komme, mit drei Worten: tank und brt?
Klar, keine Lust darauf zu antworten, ich mach’s trotzdem. Er fragt mich, ob ich Lust hätte, als DD mitzukommen. Okay. Tank wird noch gesucht. Im entsprechenden Channel fällt mir da sofort ein bemerkenswertes Individuum auf: 62′er Druide. (ICH BIN TANK ICH SUCH ANSCHLUS AN INI)Ich frage ihn freundlich, ob er Lust hätte, mit uns in die Schwarzfelstiefen zu kommen. Er sagt ja, Paladin läd ihn ein. In der brennenden Steppe fragt er, wo wir überhaupt hingehen. Wir antworten, obwohl ich es ja kurz vorhin gesagt habe. Daraufhin verlangt er von jedem drei gold für’s Ziehen. Bitte?!
Wir gehen in die Instanz, wollten abwarten. Und das, was ich gesehen habe, verschlug mir die Sprache.
Ich sehe, wie ein 62′er Druide, der sich als TANK (dreimal unterstreichen) ausgibt, in Katzenform tankt! Okay, ich hab nicht viel Ahnung von Druiden, aber das fiel sogar mir auf. Er hat die Aggro nicht gehalten und der Rest der Gruppe bekam öfter’s aufs Maul als der Tank selbst. Ich wies ihn freundlich darauf hin und fragte, ob er nicht besser in Bärenform morphen würde, eben wegen der Aggro. Seine Antwort? Ich zitiere wörtlich:
“hals maul du schwuchtel mach es doch besser ich habe prima agro”
Na, wer muss gerade an Legolars denken? Resultat war ein Ticket. Keine Ahnung ob er noch spielt. Ist ja auch egal. (Ich bin übrigens auch im richtigen Leben ein Mädchen, fand es also noch sehr lustig, dass er mich ‘Schwuchtel’ genannt hat)
Was ich damit sagen will, ist dass man sich im Internet einfach sicherer fühlt und keine Scheu hat, Leute zu beleidigen, von denen man auf offener Straße sogar Angst hätte, sie zu grüßen. Man fühlt sich einfach toll und stark. Ich mache jetzt einmal das Beispiel mit dir Steve. Du bist ja Lehrer. Nun stell dir vor, du hättest gerade mit WoW angefangen und würdest einen 70′er etwas fragen, zurück kämen Flames und Beleidigungen. Und im nachhinein würdest du herausfinden, dass der supertolle, 1337-nerd-h4xx0r-70′er einer deiner Schüler wäre, in der Klasse furchtbar schüchtern und hat nur wenige Freunde.
““Good old” Magic23, in der Wc3-Szene Mitarbeiter bei der Konkurrenzseite Inwarcraft.de. Online haben wir uns zu jener Zeit gegenseitig beleidigt und waren uns alles andere als grün.”
Ich denke, ihr habt euch nicht persönlich beleidigt, sondern einfach die Persönlichkeiten Magic23 und Stevinho. Wie du ja sagtest, nachdem ihr euch persönlich kennengelernt habt, steht ihr mehr oder weniger freundschaftlich in Kontakt. Es ist auch etwas ganz anderes, einer Person ins Gesicht zu sagen, dass man sie scheiße findet, als es in ein paar Zeilen zu tippen. Aber ich denke, das weißt du ja.
Zudem kommt das im Internet einfach oft vor, dass man etwas nicht so meint, es dann aber in einem Streit ausartet. Glaubt mir, mir ist das schon oft vorgekommen. Ich bin Rollenspielerin mit einer Vorliebe für ‘Arschloch’-Charaktere und bekam schon diverese Drohungen per Mail.
Als Schlusssatz möchte ich sagen, dass ich dich wirklich bewundere. Es soll jetzt nicht so rüberkommen, dass ich mich einschleimen will, aber ich habe großen Respekt vor Personen, die ‘ihr Ding durchziehen’ und sich nicht beeinflussen lassen wollen. Und du (und mittlerweile Zach) habt mir sehr lustige Stunden mit Allimania beschert, die mich über so manche traurige Sache hinweggetröstet haben. Auch wenn ich nicht jeden Witz superlustig finde, muss man jedoch eure Arbeit respektieren, schon allein, wegen der Mühe. Dazu kommt, dass man für Allimania nichts zahlen muss, obwohl man eigentlich schon Geld verlangen könnte.
Also nochmals, vielen Dank für alles. Ich freu mich schon auf die Freischaltung der Registrierung für’s Forum.
Gruß, Id
Hey Stevinho,
ich schließe mich einem deiner vorposter an und muss erstmal gestehen, dass ich zwar ein begeisterter leser deines blogs und deinem WoW Projekt wowszene.de bin, mich aber auch normalerweise mit kommentaren zurückhalte. Klar, du erfährst sicherlich auch gerne feedback und freust dich bestimmt, wenn jemand schreibt, dass die allerneuste news wieder einmal fantastisch recherchiert und hervorragend rhetorisch aufgebaut war, aber eigentlich sind die kommentare doch funktional als diskussionsgelegenheit gedacht, oder nicht? Das sie maßlos zum flamen und so weiter ausgenutzt werden ist allerdings genauso abstoßend wie stumpfsinnig.
Ich meine damit, das ich in diesem thema absolut bei dir bin, was ich mit folgender konversation aus einer gestrigen war sitzung unterstreichen möchte. für alle ehemaligen wow spieler sei angemerkt, auch bei war gibt es belohnungsitem wie bei wow. die händler dafür sind aber nicht so leicht zugänglich wie bei wow. Man muss diese schon ein wenig suchen, bevor man sich mit neuen items eindecken kann.
Ich frage also in einem bg chat nach, weil es der natur nach ja eigentlich am besten passt: “Weiss jemand, wo man den rvr rufhändler für das Tier2 findet?”
Antwort: “Wayne”
Ich gab mir mühe und hoffte auf einen hilfsbereiteren spieler: “hat nicht zumindest jemand tipp für mich? ich bin eben noch nicht so lange dabei?”
Antwort des gleichen spielers: “Noob”
Ende der konversation.
Das fand ich schon recht erschütternd. Allerdings war es auch irgendwie eine direkte bestätigung auf die frage, warum es keinen echten allgemeinchat in war gibt. Es lohnt sich einfach nicht.
Bevor ich mich für die aufmerksamkeit bedanke und allen leser noch viel spaß und dir stevinho ein frohes happy blogging wünsche, muss ich doch bei einer sache widersprechen. Die fehlende beachtung von gross- und kleinschreibung in internet communities und grade bei instant messaging diensten á la ICQ und dergleichen empfinde ich eher erleichternd.
Aber könnte auch daran liegen, dass ich den deutschen rechtschreibungsreformwahnsinn einfach sehr kritisch gegenüber stehe. Satzzeichen sind doch noch angenehm und sinnvoll, aber dieses elende herumhacken auf großen und kleinen buchstaben sind meiner meinung nach doch eher lästig denn progressiv.
Mit freundlichen grüßen
Trevor
Kann dir nur recht geben. Die meisten Leute flamen einfach alles und jeden, ob man jetzt grossartig was angestellt hat oder nicht.
Findes auch gut dass du hier eine klare Linie fährst was diese Leute angeht. Immer weiter so, bist auf dem richtigen Weg.
Mfg Nickl
Ich schreibe aus einfachheit einfach alles klein , aber ich glaube das rechtschreibung nicht das problem ist. Es ist eher der umgangston aber der liegt derzeit sicher am durchschittsalter wenn das mal bei 12-99 Jahren liegt wird der auch besser
Diesen Eintrag kann ich nur absolut unterschrieben, sehr schön und umfassend zusammengefasst. Kann dem wirklich nichts hinzufügen, außer, dass sogar ich in WoW beispielsweise alles klein schreibe, einfach aus “Bequemlichkeit”. Ich achte normalerweise sehr auf Orthographie, aber in MMOs und IMs siegt eben die Bequemlichkeit über die “Shift-Taste”;) “Leet-Speak” und Denglisch vermeide ich aber so gut es geht, in dem Punkt stimme ich dir wieder voll und ganz zu
Auch, wenn ich seit längerer Zeit nicht mehr wowszene.de lese (bin dazu übergegangen, mir die Infos immer direkt von mmo-champion zu holen), trotzdem auch von meiner Seite ein dickes “Danke!” an dich. Ich persönlich kann deiner Meinung zwar nur selten zustimmen, aber das Engagement, dass du in die WoW-Szene steckst, verdient Respekt.
Denke, du fährst sehr gut mit “meine Seite, meine Regeln!”. Wer nach Meinungsfreiheit schreit, muss in der Lage sein, die eigene Meinung in vernünftiger Art und Weise zu artikulieren. Ganz einfaches Gesetz respektvollen Umgangs miteinander, und Grundsatz jeder Gesellschaft. Wer das nicht versteht, verliert eben sein Recht, sich frei äußern zu dürfen, bzw. muss sich nicht wundern, dass seine Meinung niemanden mehr interessiert;)
Also bei uns in der Gilde wird auch hauptsächlich rumgeflamed. Kaum einer interessiert sich dafür was der andere sagt, geschweige denn, wenn man wissen vermitteln will, dass es akzeptiert wird.
Ich denke es liegt daran, dass jeder einzelne in den Spielen seinen Frust vom Tage ablassen möchte. Stört einem irgendwas, dann kommts blitzschnell zu Kurzschlüssen.
Zum Thema Räschdchraipunk kann ich nur sagen: Es ist bewiesen, dass man sie nicht einbehalten muss, damit der andere es versteht. Rational gesehen ist eine korrekte Schreibweise vollkommen ünnötig.
Noch während ich dashier schreibe schaute mir gerade ein Familienteil über die Schulter und sagte: “Ich finde doch, dass Rechtschreibung wichtig ist, da es wichtig für die [Ästhetik] und Kultur ist” – Gibt es im Internet eine “Kultur” und “[Ästhetik]” ?
Ich weiß übrigens nicht wie [Ästhetik] geschrieben wird aber jeder wird wissen was ich meine xD
Und als kleine Kritik: Ich denke, dadurch, dass du die Geschichte mit Spickmich hier nun gepostest hast werden 1000 deiner Fanboys auf Spickmich gehen und dein Rating hochpushen, um “gegen” die “Antisteves” zu agieren.
Irgendwie das was mir die ganze Zeit immer selber durch den Kopf geht. Viele Leute stellen ihre persöhnliche Meinung bzw. Ansichtssache über alles und wer anders denkt wird geflamed. Zu den ganzen “du arschgefickter huso hast mich grundlos gebannt” Leuten kann man nur sagen … “getroffene Hunde bellen!”.
Ich denke einer der wenigen Gründe warum man ein Spiel spielt ist dem Alltag ein bißchen zu entfliehen. Wenn ich dann auch noch ingame auf Satzzeichen achten muss…..
Wenn ich was tippe z.B. im BG in WoW dann in der Hektik und ich will da kämpfen und nicht schreiben und wenn ich dann auch noch jedes Wort kontrollieren würde obs richtig geschrieben ist würd mir das ziemlich schnell auf den Sack gehen. Wenn ich mal zwei Buchstaben vertausche dann beweg ich nicht noch extra die Maus um die Stelle zu markieren und die Buchstaben richtig hinzusetzen. Klingt ein bißchen faul aber wenn ichs so losschicke weiß doch jeder was gemeint ist. Wörter wie “omg” oder “lol” verkürzen einfach vieles und man muss weniger schreiben und es macht das ganze deutlich angenehmer und einfacher. Klingt komisch, is aber so!
Naja und die Flamekultur…im internet wirste einfach nicht erkannt und kannst deinen Gefühlen freien Lauf lassen und einen auf dicke hose machen
Ich finde die Art wie du die Community, sowohl auf wow-szene als auch hier im Blog, leitetest völlig richtig.
Es kann doch einfach nicht sein, das sich bei normalen Menschen derart tiefe Abgründe auftuen.
Das mit dem off. WoW Foren stimmt ja auch. Verstehen kann ich das nicht.
Ich versuche mich gegenüber Online-Gesprächspartnern genauso zu verhalten wie gegenüber RL-Menschen.
Vernünftig, höflich und wenn ich nix zum Thema beitragen kann halte ich die Fresse. Ganz einfach.
Aber wird werden von diesem Niveau wohl so schnell nicht runterkommen…
Und das in deinem Haus deine Regeln gelten sollte eigentlich jedem klar sein.
Obwohl Xenor mit seinem Punkt wahrscheinlich recht hat
Es gibt Fanboys, da ran lässt sich nicht rütteln und die sind genauso bereit zu flamen und zu beleidigen wie die Gegner. Also auch nicht besser..
Grüße Hiramas
allso mal ganz ehlich , die gamer sprache ist recht nützlich , solange nur geschrieben aber wenn man sich unterhällt ziehe ich deutsch eigentlich vor . klar wenn man in einer ini ist im wow zb ist das nützlich . Aber dieses geflamen ala ” du schieß noob weißt ja mal gar nichts …… blablabla ” (wer musste sich sowas noch nicht anhören ) , ich denke das man selbst bei jemandem der das spiel einfach nicht kann wieso auch immer , einen gewissen grundrespekt zollen sollte. Im großen und ganzen kann man wenn man persöhnlich beleidigt wierd nur ein tun . IGNORE
Mfg berserker
Schreib doch mal ein Buch über deine bisherigen Erfahrungen, ich würd’s auf jeden Fall kaufen
Leider alles wahr………
(Ich finde auch dasirgendwie immer mehr Gamer immer assliger werden 
)
Aber das mit dem krassen Unterschied zwischen Leuten im vl und rl ist mir in letzter Zeit auch immer stärker aufgefallen.
Das passt jetzt zwar nicht ganz zum Thema, aber ich persönlich finde es allgemein gut, dass du immer wieder nicht nur über Spiele und Sport sondern auch über wichtige Dinge aus unserer Gesellschafft schreibst.
Ich persönlich bin eher der Typ der meistens lieber ne Runde zoggt oder mit Freunden labert, als sich andauernd über wichtige Themen Gedanken zu machen.
Ich denke, dass du allein durch dein Ansprechen der Themen ziemlich viel erreichst, da viele Leute deinen Blog lesen und ich denke auch vor allem viele wie ich, die von sich selbst aus vielleicht nicht so viel darüber nachdenken.
Ich lese deinen Blog nun schon etwas länger und fand deine Posts zu wichtigen Gesellschaftlichen Themen bis jetzt immer sehr informativ und habe meistens dannach auch selber immer noch ein bisschen in den Themenbereichen recherchiert oder mit anderen Leuten darüber diskutiert.
Weiter so;)
Also ich denke, wenn man WoW spielt, muss man eine Gewisse Ignoranz gegenüber flames entwickeln. Wenn mir schon gleich jemand mit “Eh du kacknoob…” ankommt, warte ich gar nicht mehr auf den Rest, sondern setze ihn sofort auf Ignore. Gerade als Offizier oder Leiter einer Gilde ist man vor Flames nicht sicher. Wenn man Leute aus was auch immer für Gründen aus der Gilde wirft oder ihre Bewerbungen ablehnt, kommt es nicht selten vor, dass man dafür gleich vollbeleidigt wird.
Alles in allem denke ich aber auch, dass vor allem wettbewerbsorientierte Spiele, wie WoW, CS oder WC3 zum flamen anregen. Mangelnde spielerische Fertigkeiten will man mit verbalen Beleidigungen ausgleichen.
Hi all,
irgendwann schreibt man einfach nicht mehr in das offizielle Forum und oft bleibe ich einfach stiller Mitleser.
Öfter fange ich auch an Kommentare zu schreiben und lösche sie vorm Abschicken, weil ich auf das Nachspiel keinen Bock hab.
Gruß,
Paycur
Ja, das mit dem Flaming in der Gamingszene ist schon zu einem ziemlich nervtötendem Problem geworden. Besonders Rechtschreibflames (“ololol der legastheniker hat hat xy ohne h geschrieben”) oder Flames á la “zomfg der kaknup weiß nicht wie diesunddas funktioniert” sind mir ein starker Dorn im Auge. Dem kann man eigentlich nur mit Ignorieren oder Melden entgegenkommmen. Wobei das auch nicht bei jedem hilft….
Gruß
Hemez
Sorry, wenn ich mich jetzt als “Neuling” oute, ich habe mir jetzt nicht alle 181 comments durchgelesen…
.
Meiner Meinung nach bekommst du leider nur das negative feedback ab, weil sich ungerecht behandelt gefühlte Menschen wesentlich eher ihre Meinung posten, als die “Fanboys”.
Nimm mich als Beispiel:
Ich schaue mehrmals täglich hier und auf wowszene.de vorbei, schaue mir alle wownächte an und kenne allimania auswendig
Und? Ich habe grade mal 2 comments auf dieser Seite geschrieben.
Ich glaube, vom Großteil der Fangemeinde bekommst du außer über die Seitenaufrufszahlen nichts mit. Wie denn auch…Die Anmeldung auf wowszene.de ist ja (berechtigterweise) gesperrt unc alles andere wurde ja schon 1000mal gesagt.
P.S.: Großes Lob für dein Engagement und das Belkin Teil (verspätetes Lob, ich weiß).
Gruß kellerkit
Recht hast du! Der Umgangston der Gamerszene ist oft nicht zu ertragen, jemand passt etwas nicht und gleich wird geflamed. Wenn man sich die Foren anschaut ist es auch oft nur ein sinnloses beleidigen, weil paar andere auch grad nach lust und laune spamen.
1) Steve you rock !
2) wowzene rockz !
3) bäm stevinho rockz !
4) Flamer = meine Igno liste
Uuuuuff auch als DeutschLKler finde ich die Gamingsprache nicht schlecht – sie ist kurz, bündig, präzise wie zbsp der erste comment sagte:
CS:S (oder 1.6 oder sonst nen Egoshooter im Team) zu spielen ohne die codierten Kurzinformationen die als Sprache verwendet werden, ist schwer wenn nicht gar unmöglich weil mitunter jede Sekunde entscheidend ist.
Wenn man den ganzen Tag in Foren aktiv ist, viel liest und sich rumtreibt, wird man auch nonstop mit LOOOOL ROFL ALDA OMFG XD konfrontiert – Folge, wenn man dem lange ausgesetzt ist: Man nimmt es in den eigenen Wortschatz auf.
Das würde ich nicht negativ sehen, das ist simple evolution der Sprache.
Was das geflame angeht, kann ich deine Kritik nur allzugut nachvollziehen (hab ja selber n kleinen Blog^^), und man trifft überall auf Menschen die in VL und RL zwei völlig verschiedene Menschen sind.
Abschalten und ignoriren – oder zurückflamen!
Weil ehrlich, wen kümmerts?
Und wenns doch kümmert: Tab zumachen, woanders hingehen. Niemand zwingt einen, an solchen Flamewars teilzunehmen. (Außer man ist Betreiber der Seite, aber das ist dann Selbstverschuldet
)
Ich spiele seit ca 8-10 Monaten kein WoW mehr, schaue aber trotzdem immernoch täglich auf wowszene, pinkegnome und bamstevinho.de vorbei.
Warum?
Auf bamstevinho schreibt Steve oft richtig gute Artikel, wie diesen hier zB. Sie machen sehr viel Spaß zu lesen und sind gut geschrieben.
Auf pinkegnome… war halt einer von ihnen und im Herzen immernoch pink..ähhhhh…
Auf wowszene les ich mir die blue posts nicht mehr durch, zu viele Details. Aber bin immer gespannt auf Allimania oder Wrath Infos, wie zB Steves Quest Videos
schöne Grüße
Zitat:”Ich muss ehrlich sagen, dass bei mir jetzt in der Oberstufe Worte wie “lol” und “omg” vollkommener Standart geworden sind und niemand diese Asudrücke wirklich noch mit der Gaming-Szene verbindet…”
traurig….”lol” und “omg” sind keine Worte…Wie tief kann eine Gesellschaft sinken!
Das man sich wundert wenn man im Bezug auf den Amoklauf “Die spinnen die Finnen ” sagt , und darauf von einem (Teil)Finnen geflamet wird ist ein Armutszeugnis!
Es erstaunt MICH PERSÖNLICH wie viele komments in falscher Rechtschreibung…usw. … gerade zu DIESEM Beitrag gemacht werden!
Das die Leute die der buffed, inwow …whatever…community angehören steve (dich) flamen ist zwar traurig , arm , dumm ,… aber viele aus der wowszenecommunity machen es genau so!
lg
@Verpeilor
Natürlich wird da geflamet wie sonst was, aber ich stand da noch nie im “Kreuzfeuer”.
ich drücks jetzt mal aus der sicht eines real life “flamers” aus, bei uns ist es ganz normal jemandem “Fick dich ” zuzuwerfen, und auch “du hurensohn” wird als spaß verstanden solang es nicht im streit fällt, statt sei mal bitte leise wird “halts maul” gesagt, oder statt red mal bissi lauter “mach mal die fresse auf” lehrer werden immer öfter geduzt (Leider auch von mir, einfach da wir sehr junge lehrer haben die sich mit uns teils auf einer ebene befinden. Allerdings muss ich hinzufügen, das diese ich nenn sie mal fäckalsprache, auch nur in der grp oder in Streitsituationen rauskommt. Ich bin 17, arbeite nebenher, und gebe Support zum Thema Webdesign, dort lege ich eine richtige Rechtschreibung an den Tag, bin immer freundlich, und auch sonst so wie man es von jemandem der gut erzogen ist erwartet, nur halt in der gruppe lassen wir mal das raus, was wir so nicht können, und ich denke genau das ist das was sich auch in Online Spielen bemerkbar macht,. Ich würde es eine Art frust ablassen nennen. Aber auch eine Form cool zu sein. Steve hast du mal gelesen wie man heutzutage chattet? Also über MSN, da erleb ich leute die können echt gar nicht mehr normal schreiben, und setzt man mal Kommata oder benutzt die interpunktion, wird man gleich als “streber” “beleidigt” oder mit “Ey alda wie schreibst du denn?? o.O” angeschrieben, letztens wies ich einen 13 jährigen auf seine schreibart hin, ich bekam ein nettes”Ey halt ma die fresse nur weil du kein offenbacher asi deutsch kannst musste net rummaulen alter”. Sowas erschreckt selbst mich, der selbst zu dieser Jugend gehört. Auch bin ich an unserer Schule Mentor für die 5. Klässler (mitlerweile 6.^^) d.h. ich betreu sie und geh auf ausflüge undso mit. Selbst da bildet es sich schon raus. Und auch so sachen wie: “ihh du hörst punk rock verpiss dich.”
Oder auch wie wir leider selbst “Du Hurensohn halts maul” oke klar, woher sollen sies anders wissen, sie kriegen es von den großen so gezeigt, da bringt jedes “wenn ich bei den kleine bin bemüh ich mich” auch nichts, irgendwo schnappen sie alles auf.
In diesem Sinne, wie einer der Vorposter sagte, Friss oder Stirb!
Stichwort :….. “WERTEVERFALL”
Das findet meiner Meinung nach immer mehr in der gesamten Gesellschaft statt.
Ein gutes Beispiel dafür sind die Diskussionen über jugendliche die in der u-bahn alte Leute erschlagen und das auf handys aufnehmen. Traurig aber war aber auch die immer mehr populäre Gaming Szene ist davon natürlich nicht ausgeschlossen.
aber nicht nur der Aspekt das man mehr oder weniger anonym ist spielt da herein,
Ich denke gerade durch den oben genannten Wertverfall und das unsoziale Verhalten untereinander kriegt gerade die genannte Fraktion zwischen 14-19 jahren heute weniger Aufmerksamkeit als gewünscht. Das Internet bietet sich hier als perfektes Medium seinem Geltungsstreben freien Lauf zu lassen…
Ich hoffe du wirst deinen Seiten nicht müde…
Gobadin (15)
wisst ihr, was ich noch schlimmer finde als die flamer? die ganzen moralapostel im internet, die sich selsbtwertgefühl geben und erwachsen klingen wollen, indem sie über die “verrohte jugend in Deutschland” oder so schwafeln…
ich lese gerne comments und auch mal flamethreats in den foren, aber diese moralapostel, die kann man sich einfach net geben. Meine Meinung.
Da ich im Beitrag heute morgen so undifferenziert gleich das ganze Internet (“is überall so”) geflamed habe, muss ich nochmal nachlegen und vielleicht verfeinern.
Vorhin habe ich bei Heise den Artikel zum 25jährigen GNU Jubiläum gelesen (http://www.heise.de/newsticker/25-Jahre-GNU-ist-nicht-Unix–/meldung/116566), wo natürlich in erster Linie dem Gründer Richard Stallmann gedankt wird. Vermutlich wird es bald schwierig sein auf Erden überhaupt noch einen Menschen zu finden, der nicht irgendwie indirekt von der Initiative dieses Mannes profitiert hat. Und von Bezahlung war nie die Rede
Natürlich muss man den Mann und seine Idee nicht vergöttern und mit allem 100% einverstanden sein, aber in dem simplen Jubiläum gehen auch schon wieder die Flames los.
Da kann ich den Verdacht dann irgendwie nicht abschütteln, dass die fast immer von den Unproduktiven kommt. Produktive Leute wie Stallmann haben ihr Projekt, in das sie Energie stecken können und aus dem sie (Flames zum Trotz) auch einiges zurück bekommen, was sie insgesamt vom Alltagsgewäsch unabhängig macht.
Flamen tun sich die Leute, die (warum auch immer gerade) kein ähnliches Projekt auf die Reihe bekommen oder ihre Energie gerade nicht produktiv umsetzen können. Ich merke es ja an mir selbst, diese Woche wg. Familie und Orga-Kram kaum was geschafft, nächste wird auch nicht besser, stattdessen in jedem Stammforum täglich irgendwas geschrieben, wenn auch nicht gerade rumgepöbelt (ok, gegen den LHC einmal schon, hat mir dann auch leid getan, weil so unsachlich, dann schreibt man drei posts super sachlich hinterher, aber dann sind in dem Thread längst schon die Gegenspammer unterwegs, die man im GRunde ja verdient hat).
Ich muss ehrlich sagen das du das ganze etwas überzogen betrachtest.
Ich habe keine Zahlen zur Hand, aber ich denke mal, dass die Anzahl der Leute.. sagen wir 20-50, die regelmässig flamen bei weitem eine unbedeutende Zahl ist im Vergleich zu den Besuchern die die Seite insgesamt besuchen.
Und das man die positiven Comments gerne überliest gehört ja zur Natur des Menschen, man sieht halt eher das Negative…
aber bevor ich abschweife …
Glaubst du ernsthaft das dies ein einmaliges Phänomen der Gaming-Szene ist?
Ein Fussball-Fan der Sauer ist auf die Leistung seiner Mannschaft lässt seinen Frust auch gerne an die Spieler aus. Argumentiert der Spieler dann auch damit, dass er nicht kommen muss, er sich einen anderen Verein suchen soll oder droht ihn mit einer Klage wegen Rufmordes?
Und der frustrierte Wähler beschimpft in aller öffentlichkeit seinen gehassten Politiker.. nicht anonym… und der ist nicht gerade 14-19 Jahre alt.
Es gehört einfach dazu… und so dick kann dein Fell noch nicht sein, wenn du dir wirklich so sehr gedanken darüber machst, was auch zegit, dass diese 6 Jahre Community Erfahrung wahrscheinlich garnicht ausgereicht haben.
Außerdem stellst du selber ja fest, dass deine Art teilweise arrogant oder provozierend wirken kann und du deine Meinung natürlich gerne in deinem Radio, Webseite breittretest und sowas fördert das ganze auch noch.. ist natürlich auch unterhaltsamer.. und du wirst sicher Argumentieren, dass das alles dein Radio und Webseite ist, aber du hast die Zwickmühle sicher erkannt, dass das Projekt mit den Leuten wächst und fällt…
Bei der Sprache verstehe ich dich auch nicht…
Es ist nunmal wissenschaftlich belegt, dass zum einem jugendliche oft eine eigene Sprache entwickeln und zum anderen egal welche Szene eigene Wörter entwickelt und seien wir mal ehrlich, ich bin mir sicher, dass wenn man sich so manche Wow-nacht anhört, wirst selbst du so manches fachgeplänkel oder szene wortschaft gebraucht haben…
so far..
Tév
Ab und zu kann ich mich auch nicht ganz zurückhalten und “flame”, wenn mans denn so nennen will… im Vergleich zu dem was die kleinen Frischlinge teils so von sich geben.
Nicht das ich immer sachlich bleibe aber ich bemüh mich, denke mal das geht einem Großteil der etwas älteren Gamergeneration so.
Mit alt meine ich so um die 26 und drüber.
Ich komme mir aber meistens allgemein so vor, als hätte ich einen kompletten Generationssprung irgendwie verschlafen. Die Kleinen nehmen sich heutzutage, nicht nur im Spiel, Sachen heraus, da wären wir vor 10 Jahren oder länger niemals drauf gekommen.
Respekt? Fremdwort außerhalb jeglicher Existenzberechtigung. Alles was geht wird beleidigt, irgendwas gelernt wird erst recht nicht (schon garnicht Deutsch inkl. Rechtschreibung), das es nervt wenn man mit aufgedrehtem Musikhandy durch die Stadt rennt oder die U-Bahn etc. damit beschallt interessiert auch nicht, bevor es leise gemacht wird oder ausgeschaltet wird, wird lieber zugeschlagen usw usw.
Wie lang man diese Kette fortsetzen könnte, ich will garnicht dran denken.
Mir dreht sich in WoW jedesmal der Magen um wenn ich im Tradechat sowas wie “lf ferzauperer vür ferzaubarunk” lese .. ok so extrem wars bisher glaube ich nicht aber sehr nah dran gabs des schon.
Ich weiss ja nicht .. aber soviel Legasthenie kanns einfach nicht geben, das ist doch pure Faulheit oder besser einfach Dummheit bei den meisten.
Ich bin keine Deutschlehrerin oder hab vor eine zu werden aber bei sowas da kriege ich einfach zuviel, möglicherweise bin ich aber auch einfach zu empfindlich heutzutage..?!.
Ich krieg ebenfalls zuviel.. wenn meine Englischlehrerin in der Berufsschule mir noch versuchen will einen Fetzen Englisch beizubringen und dann “Somesing sat ..” “Sis is…” oder “Sank you” aus ihrem Mund kommt… und sie dann noch meint, sie könne anhand unserer Aussprache erkennen wie weit unser Englisch ist… waaaaaaaaaaaaaaah, da krieg ich echt .. boah, ne -.- .
Aber das ist eine andere Geschichte und soll vielleicht ein anderes Mal erzählt werden.
Schreibt man in Deutsch heute eigentlich noch Diktate? Bei einer recht hohen Prozentzahl müsste das Blatt mindestens zur Hälfte rot angestrichen sein.
Zum Thema “Flames” … hab ich auch noch Anekdoten en masse eigentlich.
Leider leider bin ich großer Fan der Tradechatbeobachtung.
Ich kann mich irgendwann nicht mehr zurückhalten und muss meinen Senf zu irgendwelchen Sachen dazugeben, sei es ein wirklich extrem dummer falsch geschriebener Satz oder mal wieder irgendwelche Kinder die sich beschimpfen müssen, weil einer von der Gegenfraktion im Trade was sagt.
(“Horde stinkt” — “Verpiss dich scheiss Alli, ihr Zwerge stinkt doch noch mehr” –”Hau ab du scheiss Spion”) .. verharmlost ausgedrückt.
Naja und wenn man dann mal was sagt, dauert es öfter nichtmal Sekunden und man bekommt die ersten Whisper: “*ick dich scheiss *urensohn” etc.
Ich bin wirklich harmlos was Kritik im Trade angeht, bin quasi brav, hab mir in bald vier Jahren WoW nichts zuschulde kommen lassen aber muss man sich gleich so anfahren lassen, nur weil man jemandem sagt, er solle sich doch lieber nochmal durchlesen was er gerade geschrieben hat ? Hach furchtbar..
Habe jedenfalls bestimmt schon viele Zeitsperren bei anderen Usern zu verantworten, weil ich bei sowas auch gleich Tickets losjage.. 3 Stunden WoW-Pause sind bestimmt 3 neue deutsche Vokabeln die man in der Zeit lernen kann…..
Sowas wie: Danke, Bitte … etc
In diesem Sinne, schönen Samstag noch.
@Plümi
Das “verrohrte Jugend” Geschwaffel geht mir auch auf die Nüsse, da geb ich dir Recht. Wir waren natürlich alle zuvorkommend, nett und brav früher. Aha…
Seit vielen Jahren verfolge ich deine Arbeit und Staune immer wieder wie du das machst.
Du hast eine Freundin, Arbeitest ,spielst WoW und hast viele Projekte am Laufen.
Ich selber spiele seit 5 Monaten kein WoW mehr weil mir das zuviel wurde , mache jetzt eine Ausbildung und probiere das nachzuholen was ich die letzten 2 Jahre verpasst habe und ich bin gerade mal 16 Jahre Alt
Wenn ich du wäre würde ich einen Schlussstrich ziehen und alles hinwerfen , ich hätte garkeine Lust mehr darauf – du machst soviel für die Leute und als Dank bekommste nichts zurück okay ehrlich gesagte kannste auch nichts erwarten das was kommen sollte aber ein “Danke Schön” wäre wirklich drin …
Verbring mehr Zeit mit deiner Freundin , schafft euch noch ne Katze an oder wie wäre es mal mit nem Kind
MfG Thorben
Ich stimme dir voll und ganz zu Steve.
Ich merke es auch, dass alle Leute nurnoch im Internet-Jargon sprechen, sowohl in Foren/ICQ als auch im realen Leben.
Und zu dem Punkt mit den Beleidigungen hast du auch wieder Recht, wie man sieht.
Gleich kommen die nächsten Flames in anderen Foren und auch hier in den Comments sind Beleidigungen+Flames nicht gerade wenig vertreten.
Und alle Leute die hier etwas gegen Steves Arbeit sagen, und dies nicht als normale Kritik äußern, sind ja nur neidisch weil sie nichts erreicht haben (siehe Projekte,Websides, sowie in WoW und auch im “RL”.
Würdigt einfach mal die Arbeit die hier reingesteckt wird!Und wenn es Euch nicht gefällt, dann klickt doch einfach auf das kleine rote Kreuz oben am Brwoser und gut ist.
Hierbei ein großes Lob an Steve, mach weiter so
Dankeschön für die Videos und anderen tollen Inhalten, ich denke du solltest auf jeden Fall weitermachen, da es ja auch Leute gibt, die deine Arbeit zu würdigen wissen.
MfG Alex aka Snoof
Vielen Dank für deinen Blogeintrag Steve.
Es tut sehr gut, zu sehen, dass man mit seiner Meinung nicht ganz alleine ist.
Hab grad wegen dem Blogeintrag zum ersten mal ins inwow Forum geguckt. Ich find ja cool das da jeder der Meinung ist das Stevinho “menschlich” ein Arschloch ist. Ähm … Stevinho muss ja ein zimlich weit gereister Mensch sein wenn er bei jedem inwow community Mitglied einmal vorbei geschaut hat um ein persönliches menschliches Bild abzugeben (Obwohl so viel Mitglieder könnnens ja net sein ;D)
Ich will mich nicht großartig bedanken da ich deine Projekte seid ich das erste mal auf deine wowszene.de Page gekommen bin deine Projekte alle Aufmerksam verfolge und dich auch bewundere wie man, wie du schon im Blog sagtest, so einen dicken Pelz haben und man alle Projekte mit neuer Motivation und soviel Einsatz angehen kann obwohl man meistens nicht viele offen ausgesprochene Dankeschöns hört.
Zum Thema Flame würde ich sagen dass es einfach normal geworden ist. Wobei ich sagen muss ich hab auch so den ein oder anderen Mitspieler den ich überhaupt nicht ausstehen kann. Trotzdem fehlt mir die Zeit und Lust ihn großartig zu flamen und niederzumachen. Selber versuche ich mich wengistens an die Groß- und Kleinschreibung zu halten und verwende nie Begriffe wie omg oder lol. Typen die in TS lol sagen sind bei mir eh schon unten durch weil ich mir denk wenn man was lustig findet sollte man lachen und nicht einfach emotionslos lol sagen. Und lachen ist ja angeblich gesund damit wäre ein lol ja auch ungesünder ^_^
Trotzdem sind Smileys ganz nett und sind auch nicht gleichzusetzen mit lol oder rofl
xD > lol
Ich schließ mich mit meinem Lob einfach mal Snoof an und sag Dankeschön!
Ich schreibe selbst für eine Communitysite und hätte früher nie gedacht wie viele Comments man löschen muss. Inzwischen hat sich das Ganze wieder beruhigt. Zu Hochzeiten habe ich meine News jedoch, sogar von Anfang an, ohne die Möglichkeit Comments zu schreiben gepostet.
Also ich finde das ein großteil des Post schon richtig ist und auch seine existenz berechtigung hat. Und leider muss ich in vielen Punkten zustimmen auch wenn es wirklich schade ist zu sehen wie eine Community auf ein so niedriges niveau sinken kann.
Aber in zwei Punkten bin ich mit dir nicht einer Meinung.
Gut es stimmt. Mein Deutschlehrer würde sich auch im rabe um drehen wenn ich ihm einen teil meines Chattes einmal schicken würde^^.
Ich finde deine standpunkt zu den “wörtern” lol, omfg und rofl ein wenig naja komisch.
Des weitern denke ich das es sich bei diesen Wörtern einfach um eine Erfindung der Gamer zeit und der damit verbunden gamer generation handelt und es sich nicht um sagen wir mal “Satz verstärkungs Wörter” handelt. Ich finde diese Wörter haben genau so ihr daseins berechtigung wie Peace oder andere aus der zeit heraus geborende Wörter.
Auch finde ich deinen Punkt zum Alters durchschnitt etwas übertrieben (ein besseres Wort fiel mir hier nicht ein ). Klar wenn man eine Umfrage machen würde, würde vielleicht eine Solcher durchschnitts wert be herraus kommen doch muss man hier meiner Meinung nach etwas diverenzieren da es meist nur ein relativ kleiner teil der Community ist oder eher ein großer teil der “neuen” Community der wirklich nach diesem Flame regeln lebt. Ich denke eher die meisten der Community sind im RL wie im VL nette Menschen und verstehen sich zu Artikulieren und nicht wie beschrieben sich mit vor Rechtsschreibfehler überlaufenden Texten zu bewerfen. Ich denke die meisten passen sich einfach nur dem Niveau des anfangsposter an.
So ich hoffe meine Standpunkte sidn deutlich und es ist eine Konstruktive und keine Destruktive ritik an deinen sonst sehr Stimmigen Post.
MFG
Dr.Pepper 66
Ich vermute mal, dass das große Flame potential hauptsächlich der Anonymität des Internets zu verdanken ist und alle die im RL niemals “Spoiler nicht du spasst” sagen können dies nun im VL tuen.
Ähnlich ist es mit den Pornos: Jeder der zu Feige ist sich einen Playboy zu kaufen, der saugt dann halt ponos aus dem Netz
100% /signed..
Interessanter Einblick in deine Meinung dazu Steve. Erstmal kurz und knapp…
Du stellst es in deinem “neutralen” Teil so da als wäre die “Ey deine Mudda du Huso”-”Sprache” in der Gaming Community enstanden und würde nur dort vorkommen.
Ich werde mich aber noch detailierter zu deinem Post äußern und ihn ergänzen. An sich kann ich deine Meinung zum größten Teil vertreten und finde die Politik die du in der WoWSzene fährst gut!
Ich kann selber bezeugen wenn man kritisiert und drauf achtet wie das man seinen Acc lange behält. Ich habe meinen immernoch
Ohne jetzt Schleimen oder alles was du tust bedinnunslos gut heissen zu müssen. Ich finde deine Art klasse Steve. Es gibt keine WoW Seite die wirklich 2-3 mal am Tag besuche und auf Intresannte neue News Warte, vorallem dein Blog ist schon zur täglichen Lektüre geworden. Leider sind deine Leser viele Jugendliche die die nichtmla 18 sind ,geschweige Ahnung vom leben haben.Als Hobbykünstler ( ich zeichne gerne und coloriers am PC) weiß selber wieviel “zeit” und Herzblut in ein Kunstwerk( allymania) fliessen müssen ,geschweige denn viele fehlschläge( miese Mikrophone,unzuverlässige Sprecher) es kostet ein ordentliches Endprodukt zu zaubern.
Kritik ist ok, solange sie sachlich und konstruktiv gestaltet ist.
Leider bewegen sich viele “Kiddis” wie ich die Flamer betitel in Spähren wo ich ernsthaft denke ,sagmla haben die noch alle ?
Im echten Leben würde ich niemals zu derartig arwertent mit einem menschen umgehen , auch wenn den vielecht ned austehen kann .Dann bekommt der eben nix zu Weihnachten geschenkt ( als beispiel).
Immer alles und jeden zu Flammen finde unter aller Sau. Sticheln und bisschen “fies” sein ist schon mal ok finde ich ,aber nicht so das es wirklich persönlich wird zb wie schriebst,das mit dem Spickmich ,”du spasst” oder Telefonstalking.
Erschreckend finde ich auch das manche wirklich verlernen normales Deutsch zu sprechen oder zu schreiben. Selbst als gebürtige Südhessin ist wirklich nicht schwer normales verständliches ,fast dialektfreies Hochdeutsch zu sprechen.
Oder wenn ich zb einen Text verfasse der nix mit WoW oder zocken zu tun hat, würde mir ned einfallen da fachbegriffe der Spieleszene reinzubauen.
Im Gildenchat oder zb TS rutscht einem mal schon das “lol” raus ,ist aber weg sobald ich nix mehr mit dem PC zu tun habe.
Naja ich weiß ned ich glaube ,als Frau von 23 Jahren ist man schon ewig lane raus aus dem KIndergarten von Flamern. Mir gefallen so oder so postings mit einer gewissen Argumentationskraft besser, als wenn ,einer schreibt “wäääääääähhhhh will aba wäääähhhooohhhwäääähhhh!!!”
Achja wer Angst vor Spoilern hat soll die Beiträge eben ned lesen oder das Viedo ansehen.Ich fands intresannt.
mfg Luna
ich mit meinem hohen Alter von 23 habe vor Jahren schon gemerkt, das die gamingszene einen werkwürdigen Umgangston hat.
Würde auch sagen es liegt allein an der Anomyität. Will garnicht wissen wie manch “huso” poster reagiert wenn man auf seinen Comment im real life entsprechend reagiert.
Finde es auch persönlich sehr Schade das es genau diese Leute sind die der Szene ihr Gesicht gegeben haben. Wie oft musste ich erklären das ich kein “Kellerkind” bin das alles und jeden flamt.
Man kann an sich nur hoffen das diese Leute irgendwann erwachsen werden bzw mit so einem Verhlaten tierisch auf die Fresse fallen und eines besseren belehrt werden.
Ich muss dir vom ersten bis zum letzten Satz absolut zu stimmen. Der Umgang ist sehr fragwürdig (geworden?) und manchmal nurnoch ätzend.
Allerdings glaube ich, dass den meisten Flamern dein Blogeintrag zu lang gewesen sein wird… Schade.
auch mal kommentar verfassen muss
, ich selbst bin seit jahren forenadmin bei einem kleinen, inzwischen recht familliären browser games und war ca 1 jahr gm bei einem internationalen browsergame und “durfte” dort tiefere einblicke in die spieler seelen erhalten. als GM war ich teilweise 24 stunden pro tag erreichbar (natürlich alles ehrenamtlich, das einzige was ich verdiente war, das ich sämtliche vorteile des spiels kostenlos geniessen durfte und neuerungen testen durfte), der neid und die missgunst die einem da entgegenschlug ging auf keine kuhhaut, das ging so weit das es spieler gab die einem nen link zuschickten mit nem google earth bild wo die wohnung zu sehen war, wo ich hauste, frei nach dem motto “isch weiss wo du wohnst” (war gottseidankt grad umgezogen, deswegen war es nicht up to date).
ich muss dir leider in fast allen punkten recht geben
Die häufigsten flames die einem entgegenschlugen, waren allerdings die, das man durch seine “position” sich irgendwelche vorteile erschlich (damals war grad wow rausgekommen wo die GMs ja wohl wirklich ins spiel eingreifen könne, was bei uns nicht der fall war, was die spieler aber einfach nicht glauben wollten).
Besonders interessant wurde es dann, wenn die nicht deutschen spieler (va amis/engländer/israelis) ehrfuhren das man in deutschland wohnt, in den nächsten zwei sätzen kam bestimmt nen nazi flame.
Naja das alles führte halt dazu, das ich auch inzwischen ein derbst dickes fell hab, und das meiste ins eine ohr reingeht und aus dem anderen wieder rauskommt und ich nur noch mitleidig für diejenige person die schultern zucken kann
mfg
Moin Moin!
Ok,ich gebe auch mal meinen Senf dazu…^^
Wie dur schon angesprochen hast,ist es scheinbar wirklich so,das mit der anonymität des Internets,beleidiungen und anfeindungen einher gehen.
Ich muss sagen,ich bin immer wieder positiv überrascht,wenn ich Leute im Internet finde,mit denen man sich tatsächlich auf einer ganz normalen Ebene unterhalten kann.
Und zu deinem Blog…
Ok,ich bin mittlerweile weg von WoW.Aber davon mal abgesehen,lese ich diesen Blog sehr gerne.Als,ich sage mal,”freiberuflicher” Comic-Zeichner und Artwork ersteller weiß ich,wieviel Arbeit man in Projekte steckt die man mal eben in seiner Freizeit erledigt. Deswegen,nen Haufe Respektpunkte für dich!^^
flamen à la wowszene.de(chatbox): Spieler A denkt: “hmm hab grad voll lust andere leute zu beleidigen… nur wen? … egal irgendeinen”. Spieler A schreibt:” hey (Spieler B) du kaknuup duh bihst j avoll da skidy” Und weil das Ganze so wahnsinnig Spaß macht und alle darauf reagieren, geht das so weiter. Das Lustige daran ist, dass hierbei ohne grund geflamed wird.
Hierbei könnte noch erwähnt werden, dass Spieler A ein “momentaner” Einzelfall ist, der auf besagter Seite unter dem zu Deutsch übersetzten, natürlich nirgendwo geklauten, namen “dolchwindu” sein Unwesen treibt.
selten so einen Schwachsinn geschrieben
Ich verfolge diesen Blog ebenfalls seit seiner “Geburt” und ich muss sagen, dass dieser Eintrag einer Deiner besten ist. Du hast, so glaube ich, schon die wesentlichen Punkte genannt und es ist wirklich nicht gerade angenehm.
Wenn ich zum Beispiel im offiziellen Klassenforum um “Rat” frägt, wird man sofort dumm angemacht und wird auf die Stickies verwiesen, obwohl man auch drei Zeilen hätte schreiben können.Oder auch das berühmte Phänomen mit den “Abschieds” Threads, stimmt oft genug.
Langer Rede, kurzer Sinn:
Schöner Eintrag, volle Zustimmung von mir!
Arrr, hier gibts ja keine Funktion zum Editieren oder?
Wenn ich zum Beispiel im offiziellen Klassenforum um “Rat” frägt….
frägt => frage
Das mit dem Flamen ist nicht mehr zu übersehen, ich erlebe das häufig mit. schlimm ist es nur wenn dieses Verhalten *ich flame/beleidige dich mal und du kannst mir nichts anhaben* ins “echte” Leben übernommen wird!
(hm ob das noch der neutrale teil von deinem post is
) Das mit dem Flamen auf der WoWszene Seite ist auch rechtaufällig und der plötzliche abfall von der user anzahl. ob der frag den bauer thread deshalb oder wegen dem beta server weg ist, find ich schade das er weg ist. war informativ
schönen abend noch an alle
Bezüglich “Gamer-Verhalten” stimme ich dir voll und ganz zu! Wenn ich mal in irgendwelchen Foren stöbere, sind es meist nur 5min, da ich mich dann einfach zu sehr über diese Kommentare ärgere, die einfach unsachlich oder sogar beleidigend sind.
Davon mal ab: bin gespannt, wie viele Leute diesen Eintrag von dir überhaupt komplett gelesen haben…
Auch wenn du hier primär nach dem Gamerverhalten gefragt hast, möchte ich dir nochmal ein Kompliment machen, dass du auch solche Themen ansprichst! “Weils sonst keiner schreibt” ist einfach der richtige Slogan!
Und wenn du nur den einen, der hier in seinem Kommentar schrieb “ich habe am Ende nochmal durchgelesen, entschuldigt die Rechtschreibfehler” erreicht hast, dass er sich über seine Einträge Gedanken macht, dann hast du wieder was erreicht.
Endlich mal jemand, der das genauso sieht wie ich. Ich habe schon in einem für damalige Verhältnisse jungem Alter angefangen mich im Internet zu bewegen und Online-Spiele zu spielen. Ich bin mit 14 Jahren in die Quake-Szene eingestiegen, in der zum großen Glück auch Spieler ihr Unwesen trieben, die noch aus viel älteren Generationen (Quake, Doom) stammen. Außerdem verhinderte die Indizierung den großen Zulauf zu Quake (Eine Indizierung hat auch so seine Vorteile ;D ). Natürlich gab es dort auch Flames und längst nicht alle haben sich mit einer normalen Sprache ausgedrückt, aber es war dennoch angenehmer als das, was man so von seinen Reallife-Freunden aus deren CS- oder UT-Communities gehört hat. Irgendwan kam ich dann auch mit dem eSport in seinen frühen Jahren in Kontak und habe gegen viele Teams gespielt und dabei hat sich erschreckenderweise herausgestellt, was auch schon in einigen der oberen Kommentare steht: Auf nationaler Ebene ist das Flamen und der “Missbrauch” der deutschen Sprache an der Tagesordnung. Es verging quasi kein Spiel ohne irgendwelche verbalen Ausfälle. Nachdem ich in ein europäisches Team gewechselt bin habe ich eine völlig andere Community erlebt. Auf einer internationalen Ebene geht alles viel gesitteter zu. Ich weiß nicht ob es einfach nur an der “Reife” einer internationalen Community liegt oder wir “Deutschen” einfach nicht auf Englisch flamen können. Der Ruf der Deutschen Spieler im Ausland ist auch nicht gerade einer der besten.
Und mit World of Warcraft ist das alles noch viel schlimmer geworden. Was ich in den letzten 3, 4 Jahren World of Warcraft lesen musste hat bei mir sämtliche Hoffnungen auf ein Happy End mit der deutschen Gamerszene gänzlich zerstört. Als Schlachtzugleiter hab ich auch viel mit Bewerbungen und “Aussortierungen” zu tun und was man da so an den Kopf geworfen bekommt ist einfach unter aller Sau.
Das mit den Projekten kenne ich auch: Man reißt sich den Arsch auf und danken tut es dir keiner. Man kritisiert sogar die kleinsten Mängel, nur um halt etwas zu kritisieren. “Danke” wird da sehr sparsam eingesetzt. Ich hab das schon selbst mit erlebt. Da programmiert man die gesamte Homepage für seine Gilde und was kommt? Genau, es wird nur rumgenörgelt. Oder man wird für die Entscheidungen, die mal als Schlachtzugleiter zu treffen hat, angeflamed. Ich bereite meinen Schlachtzug gewissenhaft vor (Line-Up) und bearbeite ihn auch nach (Ziel erreicht? ggf. Leistungsanalyse, Taktiknachbesprechung etc. pp.) und wenn ich dann mal mangels Line-Up einen Schlachtzug absage, bin ich schuld! Klar oO
Naja, ich weiche vom Thema ab.
Danke, dass du dieses Thema mal angesprochen hast. Tut ja sonst keiner. Jedenfalls kann ich dich verstehen.
viel zu viele comments. hab nur die gelesen die nicht über 2 zeilen hinausgingen…*lacht*
zum thema gaming sprache : auf manchen straßen wird genauso geredet, von daher behaupte ich mal, dass viele das erlebte mit nach hause bringen. naja so nach dem schema affe machts nach.
stevi jeder ist ein spast auf seine art und weise, also mach dir nix draus *g* ironie himself
ps: ja ich schreib alles klein bevor mich jemand flamed XD
Ich überspringe mal die Comments…
Also Die Sprache. Ja, wie sagt man das… Ist wirklich was eigenes. Gebildet hat sic das daraus, in Games in denen es um Schnelligkeit bzw Konzentration gehen muss (Shootern, WoW, etc), weil man nicht viel Zeit zum Schreiben hat. Da wird nicht Korrektur gelesen… Wenn dann einfach das unförmige Wort nochmal geschrieben, das ist aber auch alles. Auch ich schreibe inGame und in Foren mehr schlecht als Recht. Allerdings wenn es mir wichtig ist, bin ich bemüht ordentlich zu schreiben.
Das mit den 2. Persöhnlichkeiten liegt auch an der Hemschwelle. Ich denke mal, diese ist im Cyberspace geringer als im Reallife. Man traut sich, der Anonymitär wegen, einfach mehr, weil man keine Gefahren vermutet.
Ich spreche da aus Erfahrung, denn auch ich hatte dich ja mal kritisiert, beschimpft und … naja du weist sicherlich noch bescheid. Und ein kurzer Blick auf der GC 07 und eine nette eMail genügte damals um auf wowszene entbannt zu werden. Nun ich hate meine Chance und habe sie vertan. Daher werde ich an dieser Stelle nicht um eine weitere Entbannung bitten. Ich kann wenigstens die News (und wenn es da ist auch das Forum) lesen. Das reicht mir.
Achja:
Danke Steve für die wunderbare wowszene, Allimania und die WoW-Nacht.
Danke an Zach für die genialen Allimania-Drehbücher.
Und Danke an den ganzen wowszene-Staff (einschließlich Forengott Edur!).
Stimme dir völlig zu! Man muss sich teilweise 2 mal überlegen ob man nun einen Kommentar zu einem Thread abgeben möchte, man wir doch sowieso wieder geflamed…
Ist wirklich schlimm was manche Leute sich erlauben -.-
Viele der auch in Foren verwendeten Kürzel, haben glaube ich Ingame ihren Ursprung um sich über den Chat schneller und effizienter austauschen zu können.
Das ist in hektischen Spielesituation auch sinnvoll.
Auch werden die wenigsten (wie zb. ich sebst) bei ihren Fohreneinträgen auf die korrekte Schreibweise achten.Das kann man nun gut finden oder nicht ist aber meiner bescheidenen Meinung nach auch noch vertretbar, solange noch nachzuvollziehen ist, was der Autor damit eigentlich sagen wollte
Richtig hässlich wird es, wenn Inhaltlich so garnix dabei rum kommt und das ist leider viel zu oft der Fall.
Anonymität hin oder her, oft wird da ganz offensichtlich einfach nicht nachgedacht.Es ist schon erschreckend, welches Armutszeugniss sich da viele selbst austellen.
Konstruktive Kritik ist selten , Flamen macht anscheinend mehr spass als loben.
Dabei wird oft übersehen, wie aufopferungsvoll du schon seit Jahern in der Scene aktiv bist.
Lass sich nicht klein kriegen, mach weiter so Gott sei Dank gibt es ja dann doch noch den ein oder anderen der das zu schätzen weis…
Prinzipiell stimme ich da mit dem beitrag sicher überein, allerdings finde ich es lustig dass der Verfasser sich selbst hier primär als intelektuelles Opfer darstellen will
Ich nehme mal an dieser Beitrag wird umgehend entfernt.
Im Prinzip kann ich dem nur zustimmen, allerdings stößt es denke ich nicht nur mir sauer auf, dass ausgerechnet Du Steve, der selbst in der WOW-Nacht das Flamen als gute alte wowszene-Tradition bezeichnet hat, sich über flames beschwert. Die Nummer von Garry war arm, aber mit Ruhm hat sich damals keine der beiden Seiten bekleckert. Manchmal wäre es doch besser, wenn man einfach mal über seinen Schatten springt und nicht zurückflamet, denn der Klügere gibt nach.
Ich hab mir jetzt die Comments teilweise durchgelesen und stoße immerwieder auf das Klischee das junge Spieler (bin selber 16) sich online “schlechter” verhalten.
Mir ist bisher aufgefallen dass es bei bei uns in der Gilde eher Spieler der etwas ältere Generation (ca. 25+ ;D ) waren die bei uns geflamet, gebettelt und mit der Gildenbank davon sind *cry*.
lg
es geht doch jedem so? wer hat es denn noch nicht erlebt … ich spiel eleshammie und werde per whisper “freundlich” darauf aufmerksam gemacht das ich *nicht-jugendfreies-wort* umspeccen soll und gefälligst als heiler anzutreten habe.
ich kannte diesen menschen nicht, war nicht im sng oder sonstigem. er hat nur gefragt wie ich geskillt bin. danach kam die ansage. ich wusste noch ganicht das ich SO schnell die maus bewegen kann, wie ich in dem moment dieses kind auf die ig-liste geworfen hatte
oder wer sich mal was gönnen wollte und nen random kara mitgemacht hat. da kennt jeder die egotour der “anonymen”. da wird alles geneedet was geht. da hat selbst ein krieger need auf die heilerbrust.
mein gedanke bei der ganzen flame diskusion ist einfach: warum nutzen menschen diesen quasi rechtsfreien raum so aus? es geht auch noch viel spassiger;) eine ehemalige gildenkollegin wurde auch schon des öfteren von vielen anderen spielern zum wow-chat-sex aufgefordert, nacktfoto austausch und was auch immer.
aber hey die scheinbare anonymität machts? am arsch! würden die ganzen flaming-boys nur für eine sekunde peilen das man mit ihrem wow-account gleichzeitig die ip speichert, der wow-char ausreicht um den acc zu identifizieren und die ip ausreicht um einen brief von entweder einem anwalt oder von der staatsanwaltschaft zu erhalten. dann wäre es viel ruhiger. genauso ist es im “freien” also non-wow-internet. beim seiten visit hinterlässt man seine ip, beim posten von komments, bei forenposts. also bei alle was man tut. und wenn der feine herr krömer wollte, könnte er entsprechende screenshots mit ip-adresse zur polizei tragen und dort eine anzeige nach der anderen schreiben und so manche existenz im “realen leben” ein wenig auseinander nehmen. weil wer nachließt weis das rufmord und verleumdung keine bagatellen sind und gut aufs portomonaie gehen.
ich an seiner stelle würde es wenn ich eine rechtschutz habe eiskalt durchziehen, den prozessverlauf in einen eigenen newsticker stellen und damit nen stein ins rollen bringen.
jetzt werd ich wahrscheinlich geflamt wie ich so bekloppt sein kann und den “kindischen weg” des anzeigen gehen würde. nunja was will man sonst machen wenn man seine ruhe will? zurückflamen? bekommt man nur n magen geschwür von. jemanden zu nem bareknucklefight (ich hab keine ahnung wie man dieses wort schreibt und ich will es auch garnich wissen) herausfordern? DAS nenne ich kindisch. wenn wir schon in einem rechts staat leben in dem abmahnanwälte ihre fleischpeiten rausholen und um sich schlagen da darf man glaube ich auch gerne die judikative für seine eigenen belange konsultieren
in diesem sinne !
reingehauen
Du weisst schon das die Beiträge erst freigeschalten werden müssen? Also hat er ihn wohl gelesen…
Btw. diese “mein Comment wird sicher gelöscht” Sprüche sind dumm
100% ture
danke für diesen tollen beitrag stev ^^
bin ja jetzt schon gespannt wie das wird wenn wieder das forum bei wowzsene up geht -.-
aber naja ich finde deine werke und allimania großartik und naja ich würde mir niemals so viel arbeit zumuten
Rechtschreibung?
Bin Legastheniker, da kommen mir die Abkürzungen gerade recht; je kürzer die Worte, umso weniger Buchstaben kann ich vertauschen)
Flamen?
Get A Life! Mit neudeutsch Flames oder auch Beleidigen verschwendet man nur seine Zeit und die Zeit der anderen.
Da unsere Zeit auf Erden (im RL) beschränkt ist, sollte man sich überlegen was man damit anfangen will… (das Zitat aus der ältesten Gebrauchsanweisung für des perfekte Leben des Menschen lass ich mal weg, hier nur der Link: Psalm 90, Vers 12 http://www.bibleserver.com/go.php?lang=de&bible=LUT&ref=19090012 )
“Ich will mein Allimania”
ist auf der einen Seite zwar eine ungerechtfertigte Forderung;
aber auch Das höchste Lob, dass Allimania gemacht werden kann.
Immerhin betrachten wir Es schon als einen Teil von uns selbst, und eine krassere Liebeserklärung gibt es doch nicht, oder? Zumindest sehe ich das so.
Spoiler?
Leute, was erwartet Ihr? (ich hab Leute nicht mit “z” statt “e” am Ende geschrieben, gesehen Drunken?)
Soll Stevinho über Bienen und Blumen berichten? natürlich werde hier Neuigkeiten aus dem Spiel gezeigt.
Wer das Spiel komplett selbst entdecken will, sollte nicht auf so Seiten gehen. Ich kenne jetzt auch schon fast alle mounts von WotLK und werde auch kaum staunen, wenn mir Jemand mit so einem begegnet. So etwas nennt man eigenes Verschulden, oder gamerdeutsch self-pwnd.
Stevinho, du kannst ja eine “splash-screen”-Seite vor wowszene.de packen, ähnlich wie diverse ab-18 Seiten, nur mit der Frage:
“Ja, ich will >>spoiler<<, website betreten”
oder
“Nein, ich will dumm sterben,”(ingame natürlich)” und spielen”.
An dieser Stelle auch nochmal ein Lob an dich und alle Allimania-Mitwirkenden. Ich weis, was dass für eine Arbeit ist, ihr habt meinen Respekt.
PS: WoW-Nacht ohne dich im IRC ist irgendwie nicht mehr so toll (Allimania 19releaseparty war geil *ZOMFG*). Obwohl das Gesicht von Peper war ja so imba gegen Ende, Ich liege noch jetzt unterm Tisch vor Lachen wenn ich nur dran denke, einfach nur göttlich (in Kombination mit den IRC comments).
Wirklich sehr gut geschrieben und trifft den Nagel direkt auf den Kopf. Den kaum jemand macht sich Gedanken wie viel Arbeit doch hinter einem Projekt steckt, welches trotz der ganzen Aufopferung kostenlos ins Netz gestellt wird. Ich denke Kritik sollte durchaus erlaubt sein und ist manchmal sogar von Vorteil um den Ersteller/Künstler evntl. sogar auf neue Ideen zu bringen. Allerdings schaffen es die meisten wohl nicht, dies auch auf einem entsprechenden Niveau zu tun. Du hast mit deinen Projekten schon eine gewisse Profesionalität erreicht, für die dir sicherlich viele Leute dankbar sind. Aber in unsere heutigen Konsumgesellschaft sind wir es nunmal gewöhnt das alles völlig funktionsfähig bereit stehen muss.
Postives Feedback ist selten bei funktionsfähigen Produkten oder Dienstleistungen, den wir erwarten es ja nicht anders. Wenn allerdings mal etwas nicht rund läuft wird natürlich sofort gemeckert und seinem Unmut freien Lauf gelassen.
Persönliche Beleidingungen spielen natürlich schon wieder auf einer ganz anderen Ebene. Ich denke mit den Bans schlägst du die richtige Richtung ein. Aber man muss halt immer aufpassen das man die Community nicht so verschreckt, das sich niemand mehr etwas zu posten traut.
Also ich persönlich, der ja nicht sooo viel mit Foren zu tun hat, kenn das nicht so wirklich.
Manchmal ist natürlich mal einer dabei, aber ok xD.
Ich merke es nur immer in Spielen.
Wenn ich z.B mal wieder WC3 spiele, und DotA spiele, und mir ein Fehler passiert, kommt einer an und will mich bannen xD
Naja, in solchen fällen kann man ja net viel machen, außer es ignoriern.
Gleiches Thema wie beim sog. Werteverfall. Sowas gibt es nun mal in der Gesellschaft, gerade in unserer globalisierten. Das sich bestimme Begriffe aus einem neuen Medium in unserer Sprache einnisten ist doch nichts schlimmes, im Gegenteil. Ich finde das Netzjargon bereichert unsere Sprache, wie es alle Wörter tun die Sinn ergeben. Dass vieler Seits nicht auf die rechtsschreibung geachtet wird liegt nun einmal daran, dass man im Internet nicht dafür bestraft wird falsch zu schreiben und es einfach schneller geht alles klein oder wie man will zu schreiben. Wie immer ticken hier Leute wieder viel zu krass auf, spielen sich selber auf und überinterpretieren das Thema viel zu sehr. Es gibt immer Arschlöscher die glauben sich alles erlauben zu können, auch wenn im RL niemand unbekannstes direkt auf dich zu kommt und dir ein “Arschloch” an den Kopf wirft, alle Menschen sind nunmal Tiere und viele verhalten sich leider auch so. Was man an vernünftiger Mensch tun kann ist einfach drüber zu stehen, alles mögliche tun um wenigsten in seiner Umgebung ein freundlichen Umgangston zu wahren und vor allen Dingen nicht alles zu eng sehen. Ich kann die Abneigung gegen Worte wie “lol”, “omfg”, “rofl” oder “wtf” nicht verstehen. In einem neuen, schnellen Medium braucht man auch eine neue und schnelle Umgangsart, Nebenwirkungen sind da normal.
Wenn ich direkt geflamed werde also solche Aussagen die zum Beispiel verdeutlichen “LOL du n00b kannst nix rischtich machn, ich bin so da pro, ich hab 20 70ger und setz meine skillpunkte trotzdfem so, das ik nix kann.” dann mach ich mir stellenweise nen spaß daraus und frag ihn total sinnlose Sachen, die sich aus seinem satz ergeben, wodurch ich dann noch mehr beleidigungen kassiere, die sich immer wieder wiederholen, dann kommt natürlich der Satz von mir “fällt dir noch mehr ein?” dann kommt zB ein einfaches “huso” dann ich: “ich habs nich so mit abkürzungen könntest du bitte ausschreiben?” und irgendwann hab ih ihn dann soweit, das er einfach ausloggt.
Was mir auch mal tolles passiert ist: So ein Typ der sich für was besseres hält und trotzdem keine Ahnung hat. er: “ich hab nen 70er perfekt equippt!” ich: “dann wirst du mir doch sicher sagen können, mit welcher Strategie ich am besten den vorletzten boss von bt legen kann.” *stillschweigen* ich: “ach verstehe.” er in panik: “du vestehst gar nichts.” ich: du hast einfach bt übersprungen und bist direkt nach sunwell.” er: “genau so wars!” ich: “Welcher Boss hat dir denn am besten gefallen in sunwell?” er: “ähm ja… der zweite.” Ich: “Warum?” er: “da war das event so toll.” Ich: oh ja auf das Brutallus-event freu ich mich auch am meisten. wie ging das nochmal?” *keine antwort mehr*
Das sind immer sehr tolle gespräche, wenn man sich als ahnungslos ausgibt
Moin Steve,
habe den ganzen Blog Eintrag gelsen.
Ich denke mal als du auf senden gedrückt hast ist dir bestimmt ne Last abgefallen.
Wer reißt sich schon gerne den Hintern auf und bekommt nur Kritik.
ABER!
Ich bezeichne sowas immer als das Howard Stern Phänomen.
Egal was du schreibst, sagts etc etc, deine Kritiker sowie deine Fans lesen die Seite aus dem Grund, was gibt er als nächstes von sich.
Bestes Beispiel, es gibt nen Hessisch / Württembergischen Raidosender bei uns BIG FM. Der Morgenmoderator dieser Show ist ein beleidigender Schoovi der wirklich nur am reinbomben ist.
Obwohl den Typ echt niemand leiden mag, hören die Leute seine Show, weil man wissen möchte was er jetzt wieder sagt.
Ach wenn du die Community analysiert hast über das was abgeht, die Leute lesen es und flamen dich oder sagen dir, recht hast du.
Das ist das Leben nicht nur im Internet, dass ist das Leben insgesamt in der Medienbranche.
Isses ein Fußballer, Filmemacher, Pornstar…. alle aber jeder ist davon betroffen.
Sobald du in einer Form in der Öffentlichkeit stehst geht das Spielchen los.
Von daher, du wirst leider nicht ändern können was wohl eine Globale Gesellschaftsregel ist, das die Kritiker und Neider dich verspotten ABER trotzdem alles lesen, hören und sehen was du machst.
Genauso das deine Fans dich mögen und toll finden was du machst.
Solange du, du selbst bleibst, ist alles okay, nobody is everybodys darling!
In diesem Sinne mach weiter so alte Hütte!
Grüße Blindside
Ja hallo Steve
Meine Meinung: Es ist dir sicher klar, dass die Flamer immer lauter schreien werden als diejenigen die deine Arbeit lieben. So geht es mir, ich finde es wirklich abartig was du schon für Zei usw. für uns investiert hast!!! Ja und das wegen den flamern, ich denke es sollte bekannt sein, dass das schon vorwiegend “Kiddy´s” machen. Ich bin 21 Jahre alt und wurde auch schon geflamet, was ich dann auch sofort dem GM gemolden hab. Abder du kennst ja die GM´s “Wir werden den Richtlinien nach ürteilen” blablabla. Mir gefällt deine art Steve, darum bin ich wohl schon seit anfang an und immernoch dabei. Das Kritische und das nicht immer alles schön geredet wird das ist toll! Ich würde es nicht übers Herz bringen den Menschen der mir so viele schöne Stunden beschert hat “Spast” zu nennen. Oder auch sonst wen.
Ich wünsche dir noch weiterhin viel Erfolg und viel Kraft für deine Arbeit die wirklch extrem viele Leute schätzen auch wenn man es mal mehr sagen sollte!!!
P.S. Bitte nicht wegen der Rechtschreibung flamen, ich bin Schweizer^^
Zum Thema Gamingsprache kann ich nur soviel sagen:
Ich selbst kenne Leute, die auch Ausdrücke wie “Lol”, “Rofl” oder “OMFG” und “WTF?” in ihrer alltäglichen Sprache verwenden. Ich galt in meiner Klasse früher immer als “Vorzeige-Nerd”. Ich habe WoW gespielt, mir Science-Fiction angeschaut, eben das was man von diesen Stereotypen eigentlich auch eingetrichtert bekommt. Als ich jedoch mitbekommen habe, dass auf meiner Schule die Leute á la Möchtegern-Gangster die Gaming-Sprache im Alltag verwenden (häufig natürlich auch um andere zu beleidigen), habe ich sie mal darauf angesprochen und sie nach den Bedeutungen dieser Begriffe gefragt….. wen soll es verwundern, dass mir nicht einer dieser besagten Personen sagen konnte, was “Lol” bedeutet?
Das Ende vom Lied war mal wieder, dass ich für mein Wissen um diese Begriffe in die Schublade des Vorzeige-Nerds gesteckt wurde, dabei bin ich nicht derjenige, der diese im Alltag verwendet. Soviel zum Thema Gameing-Sprache
Hallo Stevinho,
Ich möchte dich mal gerne mit jemanden vergleichen. Eventuell kennst du den Rapper “Curse”, dir ergeht es genauso wie ihm und es sind viele Gemeinsamkeiten zu erkennen.
Zum Beispiel sagt er in seinen Texten : ” Freiheit bedeutet, zu sagen *Not in my house* ” ” Nicht jeder Kritiker, ist auch Kritik fähig “.
Er versucht in der HipHop Szene nicht dieser ganzen Gangster Beef Scheiße zu verfallen. Trotzdem wird er den ganzen Tag mit Flames, Diss Tracks etc. bombardiert.
Er macht sich natürlich auch Gedanken, warum man das macht. Er ist anscheinend zur Erkenntnis gekommen, dass es leichter ist sein Licht auszumachen, als es anzuzünden.
Tja Horst, dass ist der Preis des Ruhms…
Seh dass mal ironisch. Du entziehst dich nicht deiner Verantwortung und stellst dich nicht über andere mit deiner Meinung. Dafür hast du meinen Respekt. Nicht jeder Mensch ist so ehrlich zu sich selbst
. Du baust deine Meinung nur auf Erfahrungen auf, dass spiegelt sich bei Curse auch wieder.
Zur Gaming Szene. Die Spiele bestehen aus Elementen des wirklichen Lebens, also ist der ganze Scheiß auch dort wiederzufinden. Es ist halt immer das, was die Leute daraus machen. Aber bei der Verantwortunglosigkeit die manche Leute an den Tag legen ist einfach nur traurig.
Zum Schluss da du ja auch anscheinend gerne Söhne Mannheims hörst, wird dich eventuell auch das neue Album von Curse “Freiheit” erfreuen. Meiner Meinung nach musikalisch ein Genuss, neber dem ganzen Fast Food was den Musikmarkt überschwemmt. In seinen Texten kann man viel von sich selbst wiederfinden.
Mit freundlichen Grüßen
A-Tec-CorP
PS: Da du die Komments moderierst, würde ich eventuell dieses hier zu löschen, da es aus meiner Sicht etwas zuviel der Wahrheit für manche sein könnte. Die nachfolgende Lawine die entstehen könnte, würde den Blog sprengen
.
Toller Blogeintrag.
Zu manchen Dingen fallen mir auch selber ein paar Dinge ein.
Stevinho, du wirst wirklich wahnsinnig häufig geflamet, allerdings siehst du es oft auch als Flame, wenn du kritisiert wirst. Ähnlich bei den Newspostern bei wowszene: Mir fiel neulich auch auf, dass die Rechtschreibung nicht gerade die Korrekteste war, um das mal beschönigt zu formulieren. Das wurde auch oft in den Comments erwähnt, oder vielmehr, “kritisiert”. Ich sehe das keinesfalls als Flame – warum auch? Die Kritik hat Substanz, macht Sinn, ist angebracht.
Aber was absolut stimmt, ist, dass man eigentlich fast nie den Newspostern oder dir Dank ausspricht, für all die Arbeit, die ihr ehrenamtlich aufwendet.
kann die abneigung gegenueber flames nicht wirklich verstehen. ich bin seit langer zeit battleraphoerer und da meint man beleidigungen auch nicht ernst. und damit meine ich nicht stupides “ich fick deine mudda” gejaule, sondern wirkliche gute lines, die beleidigend + intelligent sind. dahinter steht dann kaum noch die beleidigung, sondern viel mehr der humor.
deine mudda sprueche sind beliebt – doch bestimmt nicht, weil sie gegenueber jemand beleidigend sind.
ueber einen guten flame, kann auch der geflamedte lachen – und das sollte auch das ziel des flames sein. ausserdem werden woerter mitlerweile ganz anders verwendet als man es vielleicht frueher gewohnt war. wenn einer hurensohn schreibt oder eine der abwandlungen (hs, hrsn…) will er nicht deine mutter beleidigen, sondern lediglich damit ausdruecken, dass er dich nicht mag. natuerlich wird der ein oder andere beamte mit stock im arsch eine katastrophe vorhersagen, aber im prinzip wird er es akzeptieren muessen, dass die sog. spassgesellschaft in der wir uns befinden sowas mehr und mehr toleriert.
ich seh auch ehrlich gesagt nicht das problem in den leuten, die sich n spass erlauben und flamen, wie ich es auch sehr gerne mache, sondern viel mehr in den leute, die diese flames wirklich ernst nehmen und wirklich meinen es sei absolut ernst gemeint. am schlimmsten sind dann allerdings die leute, die flamen, es ernst meinen und dann mit gegenflames als beleidigung ansehen.
wie ich schon mal gelesen habe, nachdem ich eine person spack genannt habe, weil diese ihre klasse nicht verstanden hat + raidinaktiv war + blutbeeren bei muru/kj geused hat, dass ich seine ehre beleidigt habe. wtf? ehre beleidigt online von einer person, die man kaum kennt! da ist mir spontan auch nur eingefallen: “you, sir, are an idiot”
dass viele leute allerdings kein deutsch koennen, geht mir allerdings auch gewaltig auf die eier. dass/das seit/seid usw usw – muss doch echt nicht sein. rechtschreibfehler sind np, aber sachen, die schon tausend mal benutzt worden sind von den leuten, könnten langsam auch mal richtig geschrieben worden sein.
Endlich mal jemand er den Nagel auf den Kopf trifft. Ich bin selber über 40 und spiele jetzt seit über 10 Jahren online. Zwei probleme gab es in all den Jahren erstens die Tatsache das man sich bei wow-scende nicht mehr anmelden kann und den umgangston in den fan pages. Ich freu mich auf die öffnung der anmeldung und warte geduldig daruf das der Alterdurchschnitt zunimmt und vielleicht irgendwann der falme anzahl der postings aber auch das ingame geflame zurückgeht. Alle Wow spieler zahlen gleich viel geld an Blizzard dafür das sie ihre Zeit in den acc stecken dürfen, jeder nutzt das Angebot auf seine weise viele aber scheinbar nur dazu ihe mitspieler wissen zu lassen das die mehr lvl up in Azaroth hatten als zuhause oder in der Schule.
Ich sehe kein Problem darin, wenn viele Begriffe abgekürzt und bequemerweise klein geschrieben werden, es geht hier vor allem um Zeitersparnis. Bei der Ausdrucksform unterstütze ich Steve, die recht oft einfach nur “Aggro” und man könnte meinen sehr viele WoW-Spieler kommen aus den schlimmsten sozialen Brennpunkten.
Was die freiwillige Arbeit von Steve und vor allem dem restlichen Staff anbetrifft, steht natürlich jedem Kritik zu, aber in einer Form die nicht beleidigend, hirnlos und dumm ist. Wer nicht mit der Arbeit zufrieden ist, kann gerne diese Seite nicht mehr besuchen oder selbst eine nach seinen Wünschen aufbauen.
Bestes Beispiel “SuMM” *chrm*
das soll jetzt kein flame oder so sein,
alledings tut jetzt wieder jeder so als stimmt er steve zu sogut wie 100% seines artikels zu und behauptet das er niemals irgendjemanden in einem forum geflamed hat.
ich bitte euch, das passiert doch heutzutage schon fast unterbewusst ohne großes nachdenken..
ich würde auch sagen das ich steve in seiner meinung zustimme, allerdings kann ich deshalb noch lange nicht sagen das ich selber noch nie jemaden geflamed habe…
ich hoffe ihr seht das jetzt nicht als flame an, aber mir kommt es so vor, als wollen alle, die ihm hier zustimmen, und nochmal in einem seitenlangen text, das gleiche niederlegen was steve im hauptartikel schon geschriebn hat, ihm einfach nur in den arsch kriechen oder sowas in der art und das finde ich auch schon recht arm, denn ich nehme an das 90% von denen die ein solches kommentar geposted haben selber ab und zu flamen…
mfg lenny!
tach steve(!!!!11einself),
einen aspekt hast du aber wohl oder übel vergessen den ich nun aufgreifen werde:
du bist sehr persönlich und ein einzelner mensch. du hast an und für sich kein team das direkt hinter/unter/mit dir steht. zudem hast du pics von dir auf deinem block – das gibt vielen leuten eine art zielscheibe, da du somit sehr einfach privat angreifbar bist (vermeindlich).
ich habe mir jetzt nicht alle anderen comments durchgelesen, aber ein großteil machts doch so wie ich: “hi steve” – obwohl wir uns nicht mal persönlich kennen und, sollten wir uns privat begegnen, uns siezen würden. was jetzt aber wieder auf deinen punkt der anonymität des internets rausläuft.
und da außer dir jetzt sowieso keiner mehr dieses 876324te comment durchliest: zieh deine persönlichkeit in solche sachen mit ein. dadurch sind sie eine schöne zielscheibe für flamer, herr krömer
in diesem sinne,
green
Möglicherweise kommt es Vielen so vor, als wären die Menschen in der Gamingszene besonders unflätig, aber es ist doch eher so, dass wir im rl uns eher mit Leuten abgeben, die uns sympathisch sind, weshalb uns im rl nicht so schnell auffällt, wie viele unflätige Menschen es auch dort gibt.
MfG
Puh! Langer Beitrag und ein sehr interessantes Thema. Obwohl ich eigentlich fürs Examen lernen müsste, gebe ich mal kurz auch nen Beispiel, welches mich neulich erschüttert hat.
Lange Rede, kurzer Sinn, nachdem ich den entsprechenden Flamer auf sein Verhalten angesprochen hatte, wurde mri von ihm Hodenkrebs gewünscht. Ich frage mich wirklich manchmal. Hallo? Gehts denn noch.
Ich hatte das Glück bei einem Gewinnspiel einen Betakey zu ergattern und habe aufgrund des derzeitigen Lernens nicht viel Zeit, um mir die Beta anzuschauen. Da ja immer wieder zu hören war, dass es in Nordend ohne Ende laggt zu normalen Zeiten, habe ich mir ein Herz gefasst und morgens um 5.00 Uhr das erste Mal Howling Fjord betreten, Überschwenglich begrüßte ich alle im allgemeinen Chat mit “Good Morning Coldarra” und eine der Antworten war “Halt Maul, Huso”. Ich musste kruz überlegen. Die Abkürzung war mir bisher unbekannt, doch dann viel mir die Lösung relativ schnell ein
Der Punkt mit dem persönlichen Kontakt finde ich auch ganz entscheidend. Denke viele meinen, nur weil sie sich anonym hinter dem Bildschirm verstecken können, können sie mal richtig die Sau rauslassen…
Was die Ausdrucksweise in der Gaming-Szene angeht: Nicht jeder, der die “Gaming-Sprache” benutzt, ist ein hoffnungsloser Fall. Linguistisch betrachtet handelt es sich dabei um eine Art des Code Switching – man passt seine Sprache (bzw. einen Dialekt) seiner Situation an. Zum Beispiel redet man mit seiner Familie vielleicht im lokalen Dialekt, aber an der Uni stärker in Richtung Hochdeutsch (auch weil dort viele Studenten sind, die den Dialekt evtl. nicht verstehen). Und ist man mit Gamern unterwegs, spricht man halt jene Art der Sprache, um seine Zugehörigkeit auszudrücken – genau wie man vielleicht im eigenen Freundeskreis/der Clique anders spricht.
Der Unterschied zwischen Auftreten im Internet und im “echten Leben” wurde ja bereits mit der (falsch wahrgenommenen) Anonymität erklärt – am Telefon sind auch viele Menschen anders als face-to-face.
Was die Beleidigungen etc. angeht: Das muss man meiner Meinung nach als erwachsener Mensch abkönnen. Wer wirklich erwartet, z.B. durch das Erstellen einer Allimania-Folge plötzlich hunderte Lobeshymnen von einem Haufen Leute zu erhalten, ist doch naiv. Immerhin ist es ja für den Autor auch eine Art der Selbstdarstellung, die ebenfalls Befriedigung bringt (so wie auch dieser Blog, zumindest wirkt dieser Eintrag auf mich etwas arrogant und teils selbstverherrlichend). Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Stevinho das wirklich stört, sonst hätte er schon lange aufgehört – auch wenn man vielleicht oft mit dem Gedanken spielt, am Ende sehnt man sich eben doch nach der Bestätigung durch die Community.
Moin moin Steve
und zwar zum Thema Allimania : Ich muss sagen das mir die alten Folgen wirklich besser gefallen , aber das liegt wahrscheinlich daran das es damals halt neu war und es mittlerweile wirklich schwer ist wirklich gute gags zu finden. Unterm Strich kann ich sagen das ich die neuen Folgen von A. immer wieder gerne höre und immer voll gespannt drauf bin auch wenn ich früher mehr lacher dabei hatte und das ich is ziemlich cool finde was ihr da macht
Ja was soll man sagen , am besten ich fang mti nehm *Flame* an
ABER back to topic: Stimmt schon was du sagst man kann sich mit den meisten Leuten schlecht unterhalten , egal ob im chat oder in Foren. Ich denke das liegt wie du schon sagtest an der Anonymität (schweres Wort) , wie auch an diesen Alter egos im Netz , wobei ich da evtl noch die Komponente der Unzufriedenheit im Rl hinzufügen würde; im speziellen.
Das mit den schlecht zu verstehenden Post is beim Spielen einfach der Versuch möglichst viel Information in möglichst kurzer Zeit rüber zu bringen damit man den Vorteil darauß ziehen kann. In Foren denke ich ist das einfach pure Faulheit und/oder das kopieren des allg. niveaus (ich hasse dieses Wort muss immer überlegen wie es geschrieben wird xD)
Ok mein Fazit is darauß , das man Flamer einfach ignorieren soll und auf die Leute achtgeben muss die nicht so sind , wobei ich denke das jeder mal ürgend wie schon geflamed hat^^
p.s Hab mir die Vorpst nich wirklich durchgelesen sry falls ich wenn kopiert hab
Ich für mein Teil habe schon lange aufgehört Gaming Foren zu lesen oder dort zu schreiben. Oder geschweige denn Comments zu Irgendwas!
mach weiter so
Kommt 99,0 % eh nur Grüze bei raus.
Leider.
Denoch nen Danke an dich ^^
Da du dich immer beschwerst dass niemand die Zeit und die Arbeit würdigst die du in deine Projekte und Seiten steckst, hier ein einfaches “DANKESCHÖN” von mir!!
Auf unserem Server ist vor einiger Zeit ein Server bekannter Ally mit einigen Leuten aus seiner Gilde weg getranst. (er war eher negativ bei den Allys bekannt) Dies hatte einiges an Flame verursacht das sogar jemanden veranlasst hat einen Rap zu machen über ihn und die anderen die weg getranst sind.
http://de.youtube.com/watch?v=MVcqWR2AlKw
Ausgangspunkt davon war dieser Beitrag bei uns im Realmforum
http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=5102501877&sid=3&pageNo=3
Flame ist zwar bei vielen normal in den Foren aber man kanns auch ziemlich übertreiben. Ich finds besonders traurig das die meisten nicht mal wissen worums geht oder was vorgefallen ist und erstmal drauf los flamen.
nice
Das geht sogar noch weiter.
Ich arbeite freiwillig bei gildendkp.de (Wenn das als Werbung gilt, so scheide es herraus.)als Moderator und beantworte Fragen von Kunden und helfe Ihnen Ihr System einzurichten. Per Forum, per Support TS und per Messenger.
Und heute durfte ich mich dort doch wirklich von einem Kunden als Hanswurst betiteln lassen. Weil ich Ihm am Wochende, wo keiner bei gildendkp.de arbeitet, seine Fragen beantwortet habe und diese durch eine Verweis einen Admin per PN zu kontaktieren wohl nicht zufrieden stellend war. Ich habe mich dann für das Kompliment bedankt und Ihn darauf hingewiesen, das die Admins am Montag auch wieder arbeiten würden und es mir leid täte das ich Ihm auf die Füße getreten sei mit meiner freiwilligen Arbeit.
Da hat es mich dann doch schon wieder schockiert, obwohl ich, wie wohl die meisten, in solchen Sachen auch schon arg abgestumpft bin.
Ich spiele WoW seit Release und habe mich auch immer über jede Beta, jeden Patch und jeden Test informiert. Das ganze aber größtenteils über MMO-Champion, da es dort zu 99% immer am frühesten und auch am genauesten angegeben war. Erst viel später bin ich über Buffed.de und die von dir erwähnten Flame-Threads über WoWSzene.de und dich auf eben diese aufmerksam geworden. Wie ich zu meinem Entsetzen feststellen musste, wurde die Presse- und Meinungsfreiheit auf Buffed.de im Vergleich zu WoWSzene.de erschreckend großzügig ausgelegt. Auch wenn solche Seiten auf freiwillige “Mitarbeiter” angewiesen sind, sollte durchaus ein gewisses Maß an Professionalität an den Tag gelegt werden und von Seiten der Community-Betreiber verstärkt Kontrollen im Hinblick auf Richtigkeit und Wahrheitsbezug der Recherchen der “Mitarbeiter” betrieben werden. Denn wenn man sich grad in den letzten Wochen so genannte “User-News” bezüglich der laufenden Beta und dem kommenden Addon zu World of Warcraft anschaut, kommt man ganz schön ins grübeln, ob sich das vorher wirklich ein Verantwortlicher durchliest, bevor es veröffentlicht wird.
Was die Person “Stevinho” direkt angeht, muss ich zu meinem Bedauern gestehen, dass ich anfangs ein relativ schlechtes Bild von ihm hatte, da ich – wie eingangs erwähnt – über “Stevinho-Hass-Threads” auf ihn aufmerksam geworden bin. “Über Hörensagen lernt man lügen” sag ich da nur… Dieses Bild hat sich aber in den letzten Wochen und Monaten drastisch gewandelt (zum Positiven wohl gemerkt). Und gerade das Essay hier hat mir die Augen geöffnet, was für eine Stellung er in der Gaming- und vor allem WoW-Szene besitzt. Und genau das ist es, was die ganzen Neider und Flamer aus ihren Löchern herauslockt.
Man kann es nie allen recht machen. Das muss uns allen klar sein. Denn wenn wir dies versuchen, werden wir an unseren eigenen Taten und Zielen scheitern und jämmerlich zu Grunde gehen.
Als ich den Blogpost bzl. Spickmich.de gelesen habe habe ich mich schon gefragt wann die Note bergab geht. Und die Flamekultur war denke ich noch nie so präsent wie in diesen Tagen finde ich.
Mittlerweile gebe ich Flamern einfach keinen Raum mehr. Beleidigt mich jemand antworte ich ganz emotionslos, dass Flame meiner Meinung nach der letzte Ausweg ist wenn man nicht in der Lage ist zu argumentieren und ich mich nicht auf ein solches Niveau herablasse. Danach ist das Gespräch beendet.
Ich finde es traurig, wirklich traurig wie sich das entwickelt hat. Vor vielen Monaten ging mal eine Meldung durch die News. Da hat sich ein Typ jeden “vorgeknöpft” der ihn im Internet grundlos beleidigt hat.
Er hat sich Zugang zu diversen Accounts der Flamer verschafft (WoW, Mail, etc.) und sie dann im Messenger angeschrieben und sie dazu gezwungen Ihre Handlungen noch einmal Revue passieren zu lassen. Haben sie sich geweigert, hat der Typ die Accounts ins Nirvana befördert oder zumindest einen solchen Schaden angerichtet der garnicht oder nicht ohne riesigen Aufwand wieder zu beheben war.
Auf die Frage hin wieso er sowas tut antwortete er, dass er den Leuten die Sicherheit wieder nehmen will die sie zum flamen verleitet, denn man tut es ja nur weil man eh angeblich anonym ist und man dadurch nicht zur Rechenschaft gezogen werden würde.
Natürlich ist das krank, aber mir hat es gefallen. Ich hätte zu gerne die Gesichter der Flamer gesehen.
Auch ich (sonst stiller mitleser von wowszene und deinem Blog, sowie Allimania-Fan) bedanke mich für das erbrachte. Ich denke, dass es mehr wie mich gibt, die einfach nur genießen und nicht alles kommentieren.
Mach weiter so!!!
Ob du das zu schwarz siehst is ne schwere Frage aber i.A. muss man dir schon Recht geben. Die Sprache und das soziale Verhalten, wenn man das überhaupt noch so nennen kann, ist doch ziemlich stark verroht in der Gaming-Szene. Aber du hast es ja schn erkannt man stumpft einfach ab, man sieht alles als selbstverständlich an was mit Beleidigungen und Gaming-Sprache zu tun hat ohne es wirklich zu bemerken. Mit der Zeit adaptiert man auch die Verhaltensweißen, wenns um die Sprache geht gibts da ja n tolles Wort für: Soziolekt, d.h. man spricht so wie es in dem aktuellen sozialen Umfeld üblicht ist. Ich finde man sollte es solange nicht so ernst sehen, wie man noch im RL “normlae” Gamer trifft die sich ganz “normal” verhalten. Denn wenn das Verhalten aus dem Netz mal auf die Realität auf das wirkliche Leben übertragen wird, dann sollte man wirklich was dagegen tun und dann kann man auch wirklich schwarz sehen^^.
In dem SInne mach einfach weiter so und lass dich nicht unterkriegen, weil dann würde der WoW-Community einfach ein großes und unglaublich tolles Stück verloren gehn, das man wohl so oder so immer in einem Atemzug nennen sollte: WoW-Community und Steve gehöhrn einfach zusammen!!!
So far Bauernruler
Oh mein Gott.. sind das viele Kommentare
Ich frage mich auch, wieso man gleich ein “Fanboy” sein soll, nur weil die eigene Meinung mit der eines Anderen uebereinstimmt. Mit diesem Blog sprechen Sie mir so aus der Seele… es ist der Grund, wieso ich so gut wie gar nicht mehr in irgendwelchen Foren unterwegs bin, der Umgangston ist stellenweise schon fast menschenunwuerdig.
Es gibt allerdings auch wirklich noch Ausnahmen. Positiv aufgefallen ist mir persoenlich das Herr der Ringe Forum auf buffed (ja, ich bin auch dort unterwegs, na und?). Immerhin bekommen die Leute da mehr als einen Satz zusammen und meistens sind sie auch gut ausformuliert. Sprich, es macht stellenweise wirklich Spaß da zu lesen und es beruhigt zu wissen, dass es noch ein paar Spieler gibt, die wissen wie man sich artikuliert. Schwarze Schafe gibt es aber natuerlich auch da. Ich weiss nicht, ob vielleicht das hoehere Durchschnittsalter (nur eine Vermutung!) Schuld daran ist, es liegt aber nahe. Andere Faktoren (generell die “Mentalitaet” der HdR-spieler) werden sicherlich auch noch eine Rolle spielen.
Also ich habe mir schon oefter Gedanken darueber gemacht, wieso ihr soviel Aerger, Stress und Arbeit auf euch nehmt (euch ist jetzt allgemein gehalten, damit meine ich auch saemtliche andere Spielewebseiten-Halter/Community-Manager und so weiter), fuer mich waere das ueberhaupt nichts. Habe viel Respekt vor eurer Arbeit, generell vor der Arbeit von Anderen und wuerde es nicht wagen mich darueber auszulassen, bevor ich es selbst nicht besser hinbekommen wuerde!
Achja Herr Stevhino (ich duze keine Lehrer, ist auch so eine Respektfrage in meinen Augen!): Leute die sagen was sie denken, werden immer schief angeschaut werden, man muss lernen damit umzugehen. Es gibt da zwei Moeglichkeiten: Der Weg den Sie gewaehlt haben, einfach weitermachen wie bisher und sich nichts gefallen lassen, oder wie es der groeßte Teil macht, einfach Fresse halten und sich verkriechen. Auch ich gehoere zu der zweiten Gruppe. Es ist einfach bequemer und stressfreier. Aber ohne leute der ersten gruppe haette man ja niemanden mehr, der einem auch mal einen Denkanstoß gibt.
p.s.: ich schreibe einfach aus faulheit und dummer angewohnheit alles klein (nur am computer!) ingame ist es einfach die bessere alternative, da es ja immer sehr schnell gehen muss. die umstellung faellt mir persoenlich immer schwer, da es, wie ja schon gesagt, einfach bequemer ist. bei einigen leuten ist es aber wirlich auch besser, wenn sie einfach alles klein schreiben, wenn die gross-kleinschreibung nicht beherrscht wird, denn dann faellt immerhin dieser punkt weg, ueber den man sich aufregen koennte ^^ zugegebenermaßen bin ich auch nicht unbedingt ein verfechter der GKS (groß-kleinschreibung), wegen mir kann sie auch abgeschafft werden. im englischen funktioniert es doch auch ganz gut ohne. deutsch ist ohnehin schon eine schwere sprache, die auslaender die deutsch lernen muessen, tun mir wirklich leid ^^
herr krömer, ich gebe ihnen voll und ganz recht, dem ist so. keine schwarzseherei.
im allgemeinen halte ich es auch so, dass ich mich verziehe, wenn mir der umgangston nicht passt. und das nicht nur in spiele-foren, die heise.de foren lese ich auch nicht mehr, weil es da ähnlich schnell unsachlich wird.
foren waren mal ein tolles kommunikationsmittel, sind aber mittlerweile durch zu viele selbstdarsteller zur farce verkommen.
als ich mich durch die kommentare las, kam mir folgender gedanke: “es ist doch verdammt schade, dass sich so viele spieler aus den öffentlichen kanälen oder dem offiziellen forum vertreiben lassen. damit überlässt man doch den chaoten das feld.”
vielleicht kann man ja etwas dagegen machen. sehr gut gefällt mir die lösung aus “jay und silent bob schlagen zurück”… nein, nicht wirklich, nur im film. ich bin gegen gewalt, aber trotzdem die vorstellung allen flamern, spammern und labertaschen im /2 mal so ordentlich eins… nein, keine lösung!
für jede verumglimpfung ein ticket aufmachen? damit blizzard in den foren und den kanälen aufräumt. so wie es im wowszene forum geschieht? unrealistisch, es sei denn wow laufen die spieler weg, weil sie den rüden umgangston nicht mehr ertragen. was wohl auch nicht geschehen wird, weil “wir alle” uns schon zu sehr daran gewöhnt haben.
rüde zurück blaffen? wohl die aller schlechteste lösung.
mit zivil-courage (ws kann dir denn schon passieren in game?) dem flamer die stirn bieten? der lacht sich tot und das wars. oder?
einfach mit guten beispiel vorran gehen? damit man wenigstens das geflame verdünnt: wenn auf jeden negativen beitrag ein – oder besser zwei, drei – positive beiträge folgen, dann säh es doch nicht mehr so “schlecht” aus in den foren.
keine ahnung, es ist wohl einfach so…
Das von dir beschriebene Problem fällt mir ebenfalls bereits seit mehreren Jahren alle paar Wochen erneut auf. Ich bewege mich zwar seit mittlerweile über 2 Jahren nicht mehr aktiv in der WoW Szene (abgesehen von dem Blog hier), das Phänomen ist aber überall das Gleiche. Ob nun in Software Support Foren oder in Gaming Communities – im Internet (zumindest in diesen Bereichen) kann man heutzutage leider nicht mehr mit entgegengebrachtem Respekt oder Dankbarkeit rechnen. Persönlich pflege ich daher lieber den guten Kontakt mit den vernünftigeren Membern, da ich dort wenigstens sachliche Beurteilungen meiner Arbeit bekomme. Was nützt es, sich regelmäßig über solche Leute aufzuregen, wenn dies die Meisten in ihrer Einstellung nur noch bestärkt? Eine Bundesregierung lässt sich auch nicht von den ewig Nörgelnden aus der Bahn werfen, die sich größtenteils nicht einmal darüber im Klaren sind, was sie da gerade kritisieren.
nö die bundesregierung macht was ihr gefällt und wenns auf die nächste wahl zugeht fangen sie wieder an uns – den bürdern – die hucke voll zu lügen.
Tja – keine gute Tat bleibt ungesühnt.
Das ist das Los, das man zieht wenn man als Serveradmin oder Webmaster arbeitet.
Wenn alles läuft sagt keiner was ABER wenn du ein Komma falsch setzt lassen sie die Hunde auf dich los …
Ich kenne das – du musst das so sehen Stev: jeder der einen anständigen Kommentar zu deinem Thema verfasst hat ist dir im Grunde dankbar.
Ich denke die meisten Leute die Rechtschreibfehler korrigiernen, machen das nur um zu helfen.
Zur Sprache kann ich leider nur sagen, dass es einfach viel einfacher ist Antworten wie “ty” oder “HDGDLFIUEBAED” in deine Tastertur zu hacken als ganze Sätze aber im realen Leben oder in Foren versuche ich mich jedoch unter Kontrolle zu halten.
Wer “ingame” flamed tut dies auch meistens nur, weil er keinen Bock auf ewige Diskussionen hat (die aber meist trotzdem folgen) oder die anderen dazu Bringen will seine Meinung zu lesen und zu beachten (es ist erstaunlich, was Schimpfwörter alles bewirken können).
Ich hab mich jetzt nur auf den Battlegroundchat bezogen.
Und zur rechtschreibung sage ich besser nichts … ;D
so far – T
Hm ja interessant.
Gestern hab ich mich erst mit einem Komoliton über die Flames in der Gamingszene gesprochen. (oder eher generell im Internet wo “diese” ZIelgruppe sich rumtreibt)
Wie oft ist es schon vorgekommen, das man eine einfache frage gestellt hat und als einzige antwort nen “ey was bist du denn für nen verkackter noob du kannst ja gar nix”.
Klar das ist eine schwierige sache und auch verständlich das man genervt ist wenn es dazu schon hundert Threads gibt, aber das ist meiner meinung nach kein Umgangston.
Nun mal zu der “1337-Speak”.
Man ist ja inzwischen auch einige jahre in der Szene vertreten und hat auch schon so einige Spiele gespielt.
Natürlich eigent man sich auch irgendwie die verkürzungen an.
MIch hatte es einfach selber total erstaunt als ich irgendwann mal zu meinem Freund nur “lol” sagte.
Das fand ich dann schon ein klein bisschen traurig.
Naja wie dem auch sei.
Mir kommt es einfach so vor als wäre es unheimlich “cool” andere zu Flamen und doof an zumachen.
Möchter das wirklich gern mal sehen (wie Stev das sagte) wie das ausgeht wenn so manches “kiddy” im wahren Leben sofort anfängt zu flammen wenn ihr jemand nach dem Weg fragt
So bis dann.
Mfg Dashu
Steve, das ist alles wahr. Ein lustiger Fall auf Bealgun zB wahr als meine Tastatur spinnte und mein Beitrag im Channel /4 3 mal auftauchte. Habe mich auch sofort entschuldigt, aber einer schrieb kurtz danach: “Ey irgendwie dumm?”. Das der bei mir auf “Ignoriern” steht ist wohl keine Frage.
Hey Daniel hier, ich bin 26 Jahre jung und zocke auch gerne wow wenns die zeit zu lässt.
Also ich kann nur dazu sagen, dass man das alles nicht so ernst nehmen sollte.
Die Leute die andere im Game oder in Foren beleidigen sind auch so im reallife drauf und da kann man eh nichts machen solche idioten gibts überall sons wär unsere schöne Erde ein freundlicher ort was sie LEIDER durch solche Leute nicht ist!
Du sagst es gibt Leute die in Foren etc sich Total anders benehmen als im reallife?
Naja dazu kann ich nur sagen das die meisten sich auch im reallife verstellen.
Denn im Game und in Foren fühlen sie sich sicher weil sie keiner oder kaum einer kennt, aber im reallife müssen sie sich ja verstellen weil sie sons ohne freunde da stehn.
Die ganzen Vorurteile über Gamer, darüber kann ich echt nur lachen.
Man sollte nicht immer allles auf eine bestimmte richtung von Gemeinschaften beziehen, die Gamer Gemeinschaft (also wir!) haben das problem nicht.
Es liegt immer an den einzelnen Personen, wenn der eine zutritt oder schlägt egal in welcher art und es dann immer heisst “och diese Gamer wieder” (ihr könnt jede Gemeinschaft nehmen, ist nicht nur die der Gamer) das ist echt lächerlich.
Wir Leben heut in einer zeit wo mans besser wissen müsste oder nicht?
Von mir kann ich nur sagen, warum soll ich mich verstellen? Ich bin mit mir zufrieden wie ich bin daher verhalte ich mich im Game und in Foren genau so wie im Reallife.
Wir sollten dran denken das wir froh sein können ein Leben geniessen zu dürfen, man hat nur eins und sollte alles raus holen was geht damit man sagen kann man hat gelebt!
Also weg mit den Vorurteilen und den ganzen klamotten die sich nicht gehören.
Leben leben und ganz auskosten!
lg
Daniel
Gratz , Stehvino
Bin zwar kein Fan von Wowszene aber deinen Blog ,lese ich gerne und mit diesem Eintrag triffst du ein sehr gute Entscheidung. Vielleicht lernen die Flamer es dann mal.
Ich finde auch, dass du den Nagel auf den Kopf triffst. Nehmen wir einfach ma das Beispiel einer Spieleseite,die es den Spielern erlaubt unter die Minispiele ein Kommentar zu setzen. Was daraus wird ist “Erster, Zweiter, ohh man ihr penner fickt eure mütter, Hdf, usw” Auch im Handelschat finde ich es immer wieder amüsant solche Sätze zu lesen wie: “LOL du loosser hasst ja ma gahr keinen Plahn”. Warum kann man jmd. nicht vernünftig erklären dass eine Sache so und nicht anders ist?
Ich verstehe einfach nicht warum Leute so etwas tun. Ich bin selbst in der beschriebenen Altersgruppe, weiß aber trotzdem, dass man egal ob man jetzt “anonym” ist oder nicht sich zu benehmen hat. Zu deiner Arbeit Steve:
Nur weil viele sich gar nicht äußern zu deinen Projekten, heißt das ja nicht, dass sie es schlecht finden bzw. es nicht zu würdigen wissen. Ich zum Beispiel warte immer gespannt auf Allimania und finde es zwar schade wenn es dann nicht zum Termin fertig ist, aber was solls? Dann wartet man eben noch ein bisschen länger.Das ist es sicherlich wert. Auch finde ich es nicht ok, dass, wenn du dir dann auch noch die Mühe machst und eine Hörprobe veröffentlichst, du dafür geflamt,statt mit dank
überschüttet wirst.
Mfg M4R$H4lL
es war mir bis jetzt gar nicht so bewusst das es so ist wie es ist, ganau wie du geschrieben hast ist es und wird es wohl auch bleiben! anonymität im netz macht zu einem geringen maß “unverwundbar” und man kann sich einiges rausnehmen was man jemandem nie ins gesicht sagen würde!
dein bespiel mit allimania hat mir auch erst einmal in den kopf gerufen das ich mir ALLE 19 teile angehört habe und immer mal wieder die ein oder andere folge die ich besonders gelungen fand wieder anhöre, und das ohne einen pfennig zu bezahlen oder sonstige leistung dafür geben zu müssen!
die ganzen news auf wowszene.de die infos die vids über die und die q reihe oder instanz, von dir oder einem anderen mitarbeiter und alles mit einem haufen arbeit verbunden , und was bekommt man zu hören? beleidigungen und flames weil einem dies oder jenes detail nicht gepasst hat! aber besser machen können die meisten es wohl nicht!
ich persöhnlich schreibe nicht viele comments unter die themen ,jediglich unter die themen wo ich meinen senf dazu geben will!
ich bin froh seiten wie wow-szene.de und bamstevinho.de unentgeldlich nutzen zu dürfen und hoffe das es auch 2012 so bleibt (siehe The Internet Ends 2012?)
zu der rechtschreibung kann ich nur aus meiner sicht sagen :
ich schreibe auch immer alles klein und achte nicht besonders darauf das jedes wort richtig abgetippt ist zum einen weil ich es mir angewöhnt hab alles klein zu schreiben, zum anderen weil es mir auch zu lästig ist, zum letzten weil ich zu faul bin und mir denke : “die leute werden auch mit dem ein oder anderen rechtschreibfehler und ohne groß und kleinschreibung den text lesen könn den ich hier abgetippt hab”
so weit so gut
ich möchte zum schluß doch noch ein herzliches dankeschön an dich und alle die an deinen seiten mitarbeiten dalassen, ihr macht wirklich gute arbeit und ich hoffe euch gehen die ganzen flames und beleidigungen weiterhin sonstwo vorbei!
ich dachte mir nachdem du es schon angesprochen hast sollte doch wenigstens ein comment ein dankeschön enthalten auch wenn ich mir nicht alle durchgelesen habe und nicht weis ob noch mehr davon vorhanden sind!
Erstmal vielen Dank für diesen wundervollen Beitrag der mir wirklich aus dem Herzen spricht.
Auch mir ist dieses Geflame ein großer Dorn im Auge. Allein schon die Tatsache, dass ich in den allgemeinen Chanels wie Handel, SucheNachGruppe etc. immer wieder “sry für fc” lesen muss, womit die Leute verzweifelt versuchen sich vor dem Geflame zu schützen, stimmt mich traurig. Aber ich bekenne mich auch selbst schuldig. Auch ich Flame ab und an mal jemanden doch, sein wir mal ehrlich, tun wir das nicht alle? Und ist es nicht sogar in Ordnung leute zu flamen, wenn man einen ernstzunehmenden Grund dazu hat? Meine Hauptziele zum Beispiel sind, in meinen Augen Kinder, wenn auch nicht körperlich, so aber geistlich, die andere die grundlos flamen. Diese werden von mir dann halt in Grund und Boden geflamed, aber ich habe wenigstens einen nachvollziehbaren Grund.
MfG Zulnak
Also ich stimme dir völlig zu in diesem zuge!
Es is unerhört was sich, diese Leute heraus nehmen und ich gebe dir recht in dem punkt das kein einziger aus der Gamerszene, so mit jemand anderem reden würde wie im “virtuellen Leben”
frohe grüße
Genau meine Meinung!
Ich bin kein Freund von den meisten Abkürzungen, weil es keinen Mehraufwand darstellt, “willkommen zurück” auszuschreiben, anstatt “wb” (ja, ich bin auch kein großer Freund von englischen Ausdrücken…).
Die Denkweise vieler Spieler kann ich auch nicht nachvollziehen, warum man immer gleich beleidigend werden muss. Ausdrücke wie “Spast” gehören ja noch zu den netteren Bezeichnungen, mit denen Spieler um sich werfen. Ich bin da Sachen gewöhnt, die deutlich unter die Gürtellinie gehen.
Es ist schade, dass es bei WoW keine Server mit Altersbeschränkungen gibt und dass man nie erfährt, was aus Leuten geworden ist, über die man sich per Ticket beschwert hat.
Dass Du Leute, die sich nicht benehmen können, konsequent wegbannst, ist meiner Meinung nach die einzig richtige Antwort auf ihr Handeln!
Bis neulich
Lyra
Whoot? Das ja mal full der shice Blog eintrak, hab zwa nur die hälfte gelesen aber ……. Nein Spass
Da hast Du wirklich den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich finde es immer wieder erschreckend zu welch regelrechten Hassattacken die Leute sich hinreissen lassen. Wenn mir etwas nicht gefällt klick ichs weg oder wenn ich denn unbedingt meinen Senf dazu geben muss dann in vernünftiger Form. Jemand zu beleidigen ist für mich eigentlich immer ein Zeichen das dem jenigen die Argumente ausgehen oder er einfach nicht fähig ist eine Diskusion zu führen.
In WoW selbst habe ich wenig mit Flames zu tun, da ich mit Absicht einer sehr erwachsenen Gilde angehöre, grade um mir das RoXXor Kidi geflame zu ersparen. Auch die Raids und die dazu gehörigen TS Diskussionen, Loot Vergabe etc. laufen in einer 18+ Gilde auf ganz anderen Niveau ab. Wohlgemerkt immer unter dem wachenden Auge der Gildenführung, die bei ausartenden Problemen sofort einschreitet und versucht zu schlichten, denn auch Erwachsene schaffen es ab und an sich gegenseitig den ein oder anderen Spruch an den Kopf zu schmeißen.
Bei dem Satz hab ich fast in die Tischkante gebissen vor lachen, endgeil^^
Zitat: Fast wöchentlich sieht man bei den Kollegen von Buffed oder Inwow neue “Stevinho ist Hitler”-Threads aus dem Boden wachsen.
Gruss Rotze
Also was ich mir immer denk ist, warum macht sich eig. keiner drüber gedanken, das jemand durch sich durch die beleidigungen ernsthaft verletzt fühlen könnte? Sensible menschen gibt es viele!
Außerdem ist das internet kein rechtsfreier raum also könnte man (natürlich nur rein theoretisch, wer macht das schon?) Bei bzw. rassistischen bemerkungen oder rufmord anzeige erstatten. Und das es menschen gibt, die das machen, um dem, der sie beleidigt hat, nochmal eins auszuwischen gibts immer… Also, vor der nächsten beleidigung vielleicht nochmal drüber nachdenken, was man schreibt.
Wobei bei einigen spielern in wow, die nur so mit schimpfwörtern sinnlos um sich warfen (des öfteren gesehen), stelle ich das vorhandensein eines Gehirns stark in frage.
Grüße,
Tom
Hallo!
Ich bin sehr zufällig auf diesen Beitrag gestoßen und muss sagen,
dass er mir doch sehr aus der Seele spricht.
Ich kritisiere schon seit sehr langer Zeit die Art und Weise,
mit der die leute Online untereinander umgehen.
In WoW ist das ganze noch schlimmer als z.B. im Irc,
denn dort ist oft noch “Neid” um Items im Spiel.
Das Thema finde ich allerdings derart komplex,
dass es vermutlich möglich wäre darüber einen Studiengang zu eröffnen.
(Cyber Soziologie?)
Ich gehe mitlerweile nur noch so oder so ähnlich vor:
Wenn mir jemand in WoW dumm kommt – mich beleidigt o.ä. – schreibe ich meist direkt ein Ticket.
- Die Tickets sind meist emotional maßlos übertrieben,
um dem ganzen besonderen Nachdruck zu verleihen. -
Was die Rechtschreibung angeht, finde ich Buchstabendreher oder gelegentliches Ignorieren der Groß-(und Klein-)Schreibung akzeptabel,
da vieles oft schnell getippt werden muss.
- Wer von den Kids im “Gamer-Alter” beherscht schon noch die Schreibmaschine? -
Aber Katastrophen à la – “Ich weis nicht, das man dass immer dann schreibt, wen man dieses, jenes, oder welches einsetzen kann.” – kann ich absolut nicht nachvollziehen,
zumal ich selbst nicht in Deutschland wohne.
- Alle Fehler im Beispielsatz waren beabsichtigt. -
Ich denke oft an meinen alten Deutschlehrer – Meine Jugend verbrachte ich in Deutschland – und daran wie der immer mit dem Schlüssel warf, wenn sowas vorkam zurück.
‘Ne Stunde im Trade-Channel und der Schlosser wäre reich.
Ich fürchte allerdings, dass man nicht viel mehr tun kann, als solche Fehlgänger zu “desintegrieren”. – Nicht in Gruppen inviten bzw kicken oder keinen Loot geben -
Wer bei mir in der Gilde solche Aktionen bringt, findet sich schnell im Gildenrekrutierungs-channel wieder.
Gegen gelegentliche Flamereien unter Freunden(!!) ist nichts einzuwenden,
die dienen oft eher der allgemeinen Erheiterung.
Aber ‘Diskussionen’, wie man sie aus den offiziellen Foren kennt,
werden nicht mit verbalen Entgleisungen dieser Art gedulded.
Lang lebe /ignore, nur das Limit bitte nicht.
Grüße
ein Teil der Kommentare hier lassen einen Glauben das die Apokalypse des Flamens anbrechen würde, das alles immer schlimmer wird.
Ich bin der Meinung das es immer so bleiben wird wie es momentan ist, oder sogar vielleicht noch besser. Weil ich stelle mir das so vor:
Jeder der Online Gaming betreibt, wurde schonmal Zeuge von Flames oder selbst davon betroffen.(Ach nä echt?!) Aber es würde nie soweit kommen das es nur noch geflame im Channel’s, Foren etc. gibt., es würde spätestens dann abstumpfen wenn die Leute merken, (ich kann es am besten anhand WoW Beispielen schildern) so erreicht man garnichts, keine Random Grp’s würden funktionieren weil jeder jedem sein Loot klaut, oder einzelne Transaktionen zwischen Usern wie z.B. das Handeln, Gegenstände verzaubern lassen würde auch nicht mehr funktionieren, weil man nie weiß ob der Handel zweiseitig erfüllt wird.
Da man so nur in einer Gemeinschaft weiter kommt wird es so wieder aufrechterhalten. So wie im wahren Leben, nichts geht alleine.
Wir müssen einfach die Leute ertragen die gerade eine Kritische Phase ihres Lebens durch machen, oder einfach mit dem falschen Fuß aufgestanden sind erdulden. So wie sie einem im wahren Leben auch über dem Weg laufen, nur das man sie Physisch begraben könnte und diese Personen etwas vorsichtiger sind.
Gibt halt immer ein schwarzes Schaf in der Herde.
Ach.. ich bin selbst Gildenleader.. natürlich nicht so bekannt aber au da gibt es Flamer
Ich freue mich immer wenn meine Offis geflamt werden 
Dann lass ich auf mich verweisen und lass mich mal so richtig beleidigen.. Ich mach mir echt einen Spass mit den Leuten die sich einfach verlieren.. Aber das geht naürlich nur wenn man genug abgestumpft ist, wie du bereits gesagt hast Steve..
Finde den Thread wirklich gut. Jedoch finde ist das es in einem Onlinespiel nicht ohne Abkürzen gehen kann, finde die gut und auch sinvoll… zum Teil…
MFG Lîq
*wischt eine Träne weg*
So schön und ehrlich habe ich dieses Thema noch nie angeschnitten gesehen.
Danke, ich hab auf einer dubiosen Community (Buffed) mich über das RP-Rassismus beschwert, was viele in MMORPGs betreiben. Es kamen 20 Kommentare und nur einer war sachlich und korrekt Argumentiert und nicht beleidigend. Der Rest ging stattdessen unter die Gürtellinie.
Aber wie heißt es so schön, je bekannte die Community, desdo schmutziger wird sie.
Ich versteh das Problem. Ich find “Gamer”-Sprache hat ihre Vor- und auch Nachteile.
Positive Verwendungen zeigen sich in bestimmte abkürzungen die vielen spielern das spielen erleichtert. Jedoch denke ich DIE negative Seite ist das andauernde Beleidigen.
Und das schlimmste neben diesen Beleidigungen ist das sie nur Anonym und hinter dem Rücken gemacht werden. Ich schätze das ein Großteil der Flamer die wegen angeblicher Unfähigkeit ihre schlechten Worten Rausposaunen es selbst nicht machen könnten. Was ist also bitte aus dem Sprichwort ” Verlange von Anderen nichts ,was du nicht kannst” geworden?
So dann will ich es doch endlich mal sagen, wenn “Herr Krömer” sich dadurch ein bissl besser fühlt ^^:
) Kann gar nicht sagen wie oft ich mir das abends anhöre, weil ich nich pennen kann x)
DANKE für Allimania!!! (hör’ ich immer wieder
Mach weiter so!
Als ich diesen schönen Artikel gelesen habe, habe ich viele Ähnlichkeiten entdeckt.
Mir persönlich ist es (mittlerweile) einfach zu blöd geworden andere Leute auf ihre “Flames” aufmerksam zu machen, meist wird man dann nur noch mehr angeschnautzt.
Allein wenn ich im Handels-Chat jemanden auf einen (meist gravierenden) Rechtschreibfehler hinweiße, bekommt man nur Wörter wie “hdf noob” oder “kümmer dich um dein scheiß” an den Kopf geworfen.
Natürlich hast du auch Recht damit, dass die Leute im RL meist total anders sind. Wobei ich das persönlich noch nicht so krass erlebt habe.
Zu dem Thema hab ich auf mmo-champion.com mal ein Bild gesehen, was total zu diesem Thema passt: Normal Person + Anonymity + Audience
Vielleicht wird ja die Community irgendwann erwachsener und es ist möglich sich normal zu unterhalten, ohne Flames… wobei das gerade nur so ein Wunschdenken ist
Ich finde deine Arbeit klasse, ohne Schleimen zu wollen. Buffed oder andere Community Sites hängen einfach von ihren Informationen weiter zurück und sind bei weitem oftmals nicht so weit mit der Materie vertraut und detaliert. Zudem ist dort die Flamergemeinschaft noch ausgeprägter. (!)
In WoW treffe ich eigentlich nie auf solche Charaktere, wobei innerhalb des Spiels die Annonymität auch nicht so groß ist. Spieler dort kann man einfach aus seinen VL aussperren dank der Ignore Funktion. Um solchen Flamern allerdings das Handwerk in öffentlichen Blogs und Communityseiten zu legen, braucht man Nerven aus Stahl und bald mehr Mods als Member. International hat das bis jetzt auch nur elitistjerks geschafft sich solche Communitybasis zu schaffen.
Zur Gamersprache: Sie hilft meiner Meinung nach genauso wie sie schadet, solange man sie nicht benutzt um den Gegenüber schneller, einfacher, sinnfreier und frei von Grammatik zu beleidigen …
Ich stimme Nebu zu 99% zu (nur dass ich den Blog nicht durchgehend verfolgt habe
)
Aber bei den tausenden an Downloads von Allimania gibt es vielleicht ein paar Hundert die dazu Stellung nehmen. Der Rest freut sich “im Stillen” über deine Arbeit. Ich bin immer wieder frustriert wie unzugänglich die meisten Gamer bzw generell Menschen gegenüber Argumenten sind. Beispiel: Ich lege meine Meinung zum Thema XY in Forum XZ dar, ich bekomme negative Resonanz in Form von Beleidigung von Mr. X. Da ich die Meinung von ihm nicht nachvollziehen kann frage ich ihn was ihn denn stört. Er erläutert seine Meinung (sogar in einem etwas angemessenen Deutsch) und ich weise ihn auf Schwächen seiner Argumentation hin, gestehe ihm aber einige Punkte, die ich vorher nicht beachtet habe zu und erwarte seine Antwort. Leider ist er anscheinend nicht in der Lage das hinzunehmen und wird wieder beleidigend und kommt auch von dieser Schiene nicht mehr runter. Da fragt man sich doch, was in solchen Menschen vorgeht… Ich bin an keiner Stelle beleidigend gewesen, nicht mal provokativ. Aber ich denke von manchen Menschen kann man nicht viel erwarten…
btw: Ich bin 17 und KEIN Kiddie
[...] Lesen des “Flame-Kultur”-Artikels in Stevinho´s Blog bin ich ins Nachdenken gekommen und kann seinem Artikel nahezu vollständig [...]
Tach,
sehr interessant, sowas mal von einer Community-Größe zu lesen, die du nun mal bist. Die Art und Weise, wie viele Gamer untereinander kommunizieren, falls man das noch so nennen kann, ist größtenteils einfach indiskutabel. Ich habe den Großteil meiner WoW-Zeit in Gilden mit relativ hohem Altersdurchschnitt verbracht, die von LEuten geführt wurde die sich auch persönlich kannten und meistens jenseits der 20 waren. Ich war wirklich geschockt, als ich plötzlich aufgrund der Auflösung besagter Gilde in der freien WoW Welt stand und erstmal geballt Gamer-Flame in mein Gesicht klatschte.
Das Selbe ist mir aufgefallen, als ich nach langer Zeit mal wieder Spaßeshalber auf einen CS 1.6 Server eingeloggt habe um eine kleine Runde zu zocken. Früher haben wir uns auch geflamed, auch persönlich und auch zu Unrecht. Aber irgendwie war das immer mit einem Augenzwinkern.
Und das ist in meinen Augen ein ganz wichtiger Punkt. Herbe Sprache ist gegenüber Bekannten oder innerhalb einer Communitiy mit Sicherheit verkraftbar. Jeder weiß, dass es eigentlich nicht böse gemeint ist und flamed aus Spaß ein bisschen zurück. Das Problem ist nur: Mir fehlt oft jeglicher Verweis darauf, dass es Spaß ist. Keine Ironie, kein Sarkasmus, nichtmal irgend eine Form von Humor sondern einfach nur stumpfes, stupides und dummes Gelaber.
(anbei sei bemerkt, dass ich abgekürzte Sprache nicht als eine verwarlosung empfinde. Das ist einfach zweckdienlich und hat ja mit dem rumgeflame überhaupt nichts zu tun. Und das ist ja auch keine Erfindung der Gaming Szene. Wer Musik macht soll sich doch mal anschauen, wie einfach man mittlerweile Akkorde schreiben kann, die wirklich kompliziert sind. ISt ja auch sinnvoll, liest sich schneller und ist somit leichter zu handhaben. Oder schaut euch den Film “Am Limit” an. Da schreit der Kletterer oben auch nur “SEIL FIX” und nicht “Bruderherz, ich hab das Seil jetzt gesichert.” Blubb.)
Mir fallen da erschreckend viele Parallelen zur “heutigen Jugend”, wie ich es mal nennen möchte, auf. Habt ihr euch mal angehört, wie mittlerweile sogar Mädls miteinander sprechen? Ich hab eigentlich immer gedacht dieses primitive “halt die fresse, meiner is Länger!” – Verhalten hätte irgendwas mit Testosteron zu tun.
Fehlanzeige, wenn Freundinnen sich gegenseitig “FOTZE!” ins Gesicht bellen ist für mich ein Punkt erreicht, an dem ich mir ernsthaft Sorgen mache.
Ich möchte keinen falschen Eindruck erwecken: Ich bin ein Freund der direkten Sprache und ich habe auch kein Problem damit, jemanden zu beschimpfen wenn es sein muss. Aber wenn diese Beschmimpfung wirklich jeglichen humoristischen Ansatz entbehrt, dann ist das eine ernsthafte Beleidigung. Und dann ist das Streit, was man da hat. Und wenn man dann wie 90% der 14-18 jährigen absolut überhaupt nicht in der Lage ist, vernünftig zu streiten, dann artet das eben genau so aus.
Sprache ist was tolles und ich glaube wir haben nicht seit tausenden von Jahren daran gefeilt und versucht, Nuancen ausdrücken zu können und irgendwie dem unglaublich Differenzierten Aufbau von Gedanken oder Empfindungen gerecht zu werden um jetzt wieder in stumpfes schwarz-weiß-Gelaber zu verfallen. Und ja: Das mag theatralisch klingen aber was grade (nicht nur) mit der deutschen Sprache passiert ist traurig. Jugendsprache hin oder her, aber … ne.
Ich habe leider weder einen Lösungsansatz noch sonst irgend einen klugen Rat. Aber ich finde es richtig, dass ein gewissenhafter Webmaster darauf achtet, dass auf seiner Seite das Niveau gehalten wird, auf dem auch er seine Texte schreibt. Und da ist es doch völlig klar, dass Leute die dem offensichtlich nicht entsprechen können fliegen. Will heißen: Ich unterstütze dich vollkommen in dieser Idee und würde mir ehrlich gesagt wünschen, dass auch auf anderen Seiten noch viel mehr darauf geachtet werden würde. Nicht nur im Gaming-Bereich. Natürlich weiß ich auch, dass es dir wahrscheinlich relativ egal sein wird, wie ich dazu denke, ich verweise auf angesprochene “Comment-Immunität”, die du dir angeeignet hast. Trotzdem wollte ich das jetzt so schreiben.
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